Фильтр для защиты от в/ч помех от EMI FILTER., Почему то он работает не так как описано в datasheet. Опции

[Marser]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Мне нужен сетевой фильтр, который защитит устройство, подключенное к сети 220 В от помех частотой 100 кГц.
Нашёл в интернете сетевой фильтр DL-10DX1 от компании EMI FILTER. В datasheet написано, что у него на частоте 150 кГц затухание 38 дБ. Заказал я этот фильтр, подключил к нему генератор и осцилограф, оказалось что на частотах порядка 100 - 500 кГц вообще нет подавления. Фильтр начинает заметно подавлять сигнал только на частоте 5МГц!!!
Скажите пожалуйста, кто нибудь знает, в чём здесь проблема, может надо подключать каким то особенным образом?
Заранее спасибо.
Прилагаю схему фильтра.

[Marser]

Фельдшер, а что такое проходные конденсаторы?

[Alexashka]

...подключил к нему генератор и осцилограф, оказалось что на частотах порядка 100 - 500 кГц вообще нет подавления. Фильтр начинает заметно подавлять сигнал только на частоте 5МГц!!!
Скажите пожалуйста, кто нибудь знает, в чём здесь проблема, может надо подключать каким то особенным образом?
Заранее спасибо.
Прилагаю схему фильтра.

Нарисуйте как Вы подключаете генератор и осциллограф. Возможно это объяснит причину.
Потом помехи бывают дифференциального и общего вида. Если развернуть фильтр то подавление для одних улучшится, но ухудшится для других (см.номиналы емкостей).

[HardJoker]

Нарисуйте как Вы подключаете генератор и осциллограф. Возможно это объяснит причину.
Потом помехи бывают дифференциального и общего вида. Если развернуть фильтр то подавление для одних улучшится, но ухудшится для других (см.номиналы емкостей).

Фильтры данного класса, имхо, давят симметричные или несимметричные помехи. Вид подавляемых помех определяется способом намотки дросселя. Номиналы емкостей непричем.

[Marser]

Фельдшер!
В нашем конечном устройстве через фильтр будут течь токи до 3 А, частотой 50 Гц.
При этом на входе фильтра будет сигнал частотой 100 кГц, амплитудой 3 В, который не должен пройти на выход фильтра.
Но сейчас я проверял фильтр с помощью генератора и осциллографа, подавал с генератора сигнал частотой 100 кГц и амплитудой 5В, то есть токи там были небольшие.
Спасибо за ссылку.


Alexashka!
Проверяя фильтр, я подключил к нему генератор и осциллограф самым банальным способом, прилагаю рисунок.


Сообщение отредактировал Marser - Jan 15 2010, 13:58

[HardJoker]

Фельдшер!

Alexashka!
Проверяя фильтр, я подключил к нему генератор и осциллограф самым банальным способом, прилагаю рисунок.

А в качестве нагрузки высокоомный вход осциллографа? Что будет за делитель? На 2?

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[Artem_Petrik]

HardJoker дело говорит, это все же фильтр синфазной помехи (common mode filter или choke). Вам же, судя по тестовой схеме нужен обычный. А обычный придется самому делать из дросселей и кондеров.

[jam]

Для начала автору надо определиться какие помехи он собирается давить и как он это собирается измерять - ато всякие курьёзные случаи бывают - самое забавное , когда сетевой провод служит антенной , а фильтр согласующим устройством.

[Marser]

Уважаемые форумчане, проблему вчера вечером я методом проб и ошибок решил.
Сначала отвечу на вопросы.
HardJoker!
Да, в качестве нагрузки был высокоомный вход осциллографа, но я не понял, о каком делителе Вы говорите.

Artem_Petrik!
Я искал в интернете дроссели которые выдержат токи около 3-5 Ампер, те что нашёл - слишком большие по размерам, их же ещё в корпус устройства надо поместить, а этот фильтр размерами 3*2*6 см в наш корпус помещается, правда впритык. Когда увидел в описании фильтра что у него затухание 38 дБ на 150 кГц, подумал чего я буду мучиться, сам собирать фильтр, если вот он, готовенький, стоит 300 рублей.

jam!
Пишу о помехах. У нас есть передача данных по электросети по технологии PLC. Это сигнал частотой 100 кГц, амплитудой 5 В. Фильтр должен недопустить этот сигнал до нашего устройства, то есть можно сказать это дифференциальная помеха.

Проблему решил, подключив генератор почти как на предыдущем рисунке, но землю генератора подключил к земле осциллографа. Напряжение частотой 50 Гц не затухает вообще, напряжение частотой 100 кГц затухает сильно:амплитуда на входе 3 В, амплитуда на выходе 20 мВ.
Сейчас у меня медленный интернет, в понедельник опубликую рисунок со схемой подключения.
Всем спасибо за советы.

[Herz]

Напряжение частотой 50 Гц не затухает вообще, напряжение частотой 100 кГц затухает сильно:амплитуда на входе 3 В, амплитуда на выходе 20 мВ.

Не сказал бы, что это сильное затухание, но если устраивает... А чем мешала модуляция (т.е. передача данных) Вашему устройству?

[domowoj]

Про передачу на 100кГц_ах нужно было в первом посте сообщить!
Тогда и нужно было сделать фильтр-пробки по сети,
было бы эффективней.

[noise1]

А как заземляете фильтр? Так измерять нельзя. У Вас получается корпус и земля, одно и то же. В сети земля и ноль не равнозначны. В генераторе использовать симметричный выход у осцилографа так же или разделительные трансформаторы. Возьмите ГОСТ по измерению ЭМС.

[Евгений Германов...]

А как заземляете фильтр? Так измерять нельзя. У Вас получается корпус и земля, одно и то же. В сети земля и ноль не равнозначны. В генераторе использовать симметричный выход у осцилографа так же или разделительные трансформаторы. Возьмите ГОСТ по измерению ЭМС.

Почему нельзя? Автору текста нужно было подавить- он и подавил. Судя по его тексту он сделал нечто вроде П- образного фильтра. Если его устроили его характеристики то и флаг ему в руки. И барабан на шею.

[noise1]

А соединить одной линиейвсе земли? Читать схему с хода не можете? Фильтр при таком соединении ТОЛЬКО в одной цепи. По землям к.з. Рррразработчики.

[тау]

А соединить одной линиейвсе земли? Читать схему с хода не можете? Фильтр при таком соединении ТОЛЬКО в одной цепи. По землям к.з. Рррразработчики.

Ну уж если по землям КЗ , то и верхняя индуктивность является "закороченной" , так как в синфазных фильтрах связь между L1 и L2 дросселя очень сильная.

Не, я про волновое сопротивление говорил.
Без согласованных нагрузок - фильтры не работают, имхо.

Работают. Эквивалентом нагрузки сетевого фильтра является индуктивность примерно 50мкГн ( в фазном и нулевом проводе) , вот на них и смотрится , сколько синфазных, сколько симметричных (дифференциальных) помех идет из устройства в сеть.