экранирование устройств, чем и как? Опции

[oleg_uzh]

Например вот на этой, не всё так однозначно. при условии что плата 2 слойная, то питание (С4,С6,С8) можно подвести только проводами, иначе нижняя земля будет иметь разрыв.

Вы почему описалово только кусками приводите ? Там же ниже в даташите написано, что плата Rogers 4350. Соответсвенно плата только двухслойная. И вроде все понятно.
И еще там у вас картинка какая то старая, в новом описалове все понятно расписано http://www.hittite.com/content/documents/d...t/hmc602lp4.pdf

[Alexashka]

Вы почему описалово только кусками приводите ? Там же ниже в даташите написано, что плата Rogers 4350. Соответсвенно плата только двухслойная. И вроде все понятно.
И еще там у вас картинка какая то старая, в новом описалове все понятно расписано http://www.hittite.com/content/documents/d...t/hmc602lp4.pdf

Да разводку полностью переделали

[ikm]

Вы почему описалово только кусками приводите ? Там же ниже в даташите написано, что плата Rogers 4350. Соответсвенно плата только двухслойная. И вроде все понятно.
И еще там у вас картинка какая то старая, в новом описалове все понятно расписано http://www.hittite.com/content/documents/d...t/hmc602lp4.pdf

хм, а разница в описании всего месяца 4, успели переработать, да и схему включения изменили . правда всё равно подключение нижнего питания они мягко обошли.

[Alexashka]

Вы не торопитесь. Все нужно делать последовательно.
Это простенькое устройство позволяет, для начала, оценить уровень наводок. Несведующие могут ожидать на его выходе микровольты или милливольты. Отнюдь! У меня в 10 см от телефона легко накачивает до 1,5В. И при этом фактически запитывается весь МК...
Затем можете поместить это устройство в глухой герметичный металлический экран, выпустив наружу только два "уса" на 3-4 см. И убедиться, что уровень наводок при этом практически не измениться...

Попробовал седня этот эксперимент. Была взята отладочная плата с AT90S8515. Хотя усы припаял не к выводам контроллера, а к тестовым точкам, от которых до контроллера тянутся проводники около 3см. Но получил 0,5Вольт на расстоянии 5см.

[Guest_@Ark_*]

Ну просто, точно в резонанс не попали.
...
Про блокировочный конденсатор. Выбор его номинала уже обсуждался, в предыдущей теме: http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=565910 . Насчет способа установки. Ориентируясь по рисунку в посту N47- я бы поставил его между сигнальным проводником и землей (к которой припаивается верхняя часть экрана). Все в верхнем слое, максимально близко к экрану. Без всяких переходных отверстий.
...
Цитата, Alexashka: "Дело в том что мне нужно будет скоро сделать около сотни плат, и нужно сделать хорошо с первого захода- я не смогу каждую плату потом доводить вручную паяльником -напаивать лишние элементы, переделывать монтаж экранов и т.д... "
to Alexashka: могу Вам посоветовать не делать сразу сотню устройств в слепую, ни при каком раскладе. Сделайте сначала несколько штук на пробу. 100% гарантии Вам не даст никто. Мне известен прецидент, когда подобным образом была изготовлена партия в несколько тысяч штук (причем изделия были попроще). К сожалению, потом их так и не удалось довести до кондиции ни паяльником, ни напильником...

[Alexashka]

Про блокировочный конденсатор. Выбор его номинала уже обсуждался, в предыдущей теме: http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=565910 . Насчет способа установки. Ориентируясь по рисунку в посту N47- я бы поставил его между сигнальным проводником и землей (к которой припаивается верхняя часть экрана). Все в верхнем слое, максимально близко к экрану. Без всяких переходных отверстий.

Ну вобщем вот как я планирую- каждая входная линия фильтруется отделно на землю (даже те которые дифференциальные, для надежности), фильтр в виде индуктивного ЭМИ-фильтра плюс емкость на землю. Это аналоговые входы. На цифровых линиях (USB) тоже фильтры из Мюратовской линейки, которые спецом для цифровых сигнальных линий. По питанию- дроссели BLM + обычные емкости, на большие токи (выход импульсного DC/DC, питание УМ ВЧ) - проходные конденсаторы из каталога вышеупомянутой фирмы
Вот это собственно по схемотехнике.

Теперь по разводке & компоновке.
Вы меня убедили что фильтры лучше ставить снаружи. Одно "но", вот эта фраза "...Без всяких переходных отверстий." Всетаки, если фильтр замыкает помеху в сигнальном проводе на землю (правильнее было бы сказать- на возвратный проводник), то путь этой помехи назад будет протекать через переходные отверстия по контуру экрана на нижний слой, а оттуда до источника путь может быть не близким (учитывая то, что нижний слой вобщемто является сигнальным при 4-слойном дизайне. земля -второй слой). Поэтому мыслю так- второй слой -земля, он же единый экранирующий слой на всю площадь платы, а под экраном -в дополнение к нему - локальный экранирующий слой (нижний слой). Верхний слой, точнее свободное пространство на нем также залито земляной заливкой. Вся эта конструкция по периметру экрана и по краю платы прошивается переходными отверстиями с небольшим шагом.
Что скажете?

[Guest_@Ark_*]

Мы же с вами говорили про поверхностные токи наводки от СВЧ-излучения. То что придет вместе с полезным сигналом - также нужно фильтровать, и здесь уже - обеспечить путь для возвратного тока. Одно другого не отменяет... Что скажу? Скажу, что хотя Вы добились практически замкнутого экранированного пространства, все равно - переходные отверстия будут слабым местом этой конструкции. Будет ли этого достаточно - покажет только практика, потому еще раз хочу Вас предостеречь от запуска изделия сразу в серию.

[Alexashka]

2 @Ark: Но почему без перех.отверстий? Ведь даже для области под экраном нужно обеспечить достаточно хорошую связь между собственно экраном (крышкой) и нижней заливкой (его донышком). Разве не так?
Более того, ряд из отверстий по периметру защищает от торцевого пролезания ЭМВ, как пишут в книгах.

[Guest_@Ark_*]

to Alexashka: Все Вы правильно сделали, соединив верхнюю часть экрана с нижней через сплошной ряд переходных отверстий по периметру платы. Но, хотя этот ряд и защищает от торцевого пролезания СВЧ-токов, но полностью исключить такое проникновение может только сплошная поверхность экрана на торцах, вот в чем дело! То есть полной гарантии от проникновения СВЧ-токов через торцы, в Вашем случае, нет. Насколько это существенно или несущественно в данном случае - ответ даст только опыт.

[Alexashka]

Ладно все ясно. Скоро начну разводить плату, тогда может еще вопросы возникнут

[Alexashka]

to Alexashka: Все Вы правильно сделали, соединив верхнюю часть экрана с нижней через сплошной ряд переходных отверстий по периметру платы. Но, хотя этот ряд и защищает от торцевого пролезания СВЧ-токов, но полностью исключить такое проникновение может только сплошная поверхность экрана на торцах, вот в чем дело! То есть полной гарантии от проникновения СВЧ-токов через торцы, в Вашем случае, нет. Насколько это существенно или несущественно в данном случае - ответ даст только опыт.

Обещал сообщить. Сообщаю результаты. Наводки от 1-Ваттного передатчика 433МГц на усилительные тракты нет никакой, усиления большие от 13000 до 100000. Между антенной передатчика и усилителями на плате- 5-10см, 6-слойка, экранов никаких нет! корпус- пластиковый.
Это по поводу экранирования оказалось оно не нужно!

[VCO]

Это по поводу экранирования оказалось оно не нужно!

А почему такие опрометчивые выводы? Может оно-то и нужно? Как это можно стопроцентно определить???

[Guest_@Ark_*]

... Между антенной передатчика и усилителями на плате- 5-10см, 6-слойка, экранов никаких нет! корпус- пластиковый. Это по поводу экранирования оказалось оно не нужно!

... А теперь поднесите ваше устройство к какой-нибудь металлической поверхности на четверть/полуволновое расстояние, и посмотрите что получится... Когда размеры устройства малы по сравнению с длиной волны, все решает окружение...

[Alexashka]

А почему такие опрометчивые выводы? Может оно-то и нужно? Как это можно стопроцентно определить???

Опрометчивость это когда чел делает устройство в экране и у него все гудит. У меня же все работает отлично. Зачем ставить экран если он не нужен? Для солидности чтоли?

... А теперь поднесите ваше устройство к какой-нибудь металлической поверхности на четверть/полуволновое расстояние, и посмотрите что получится... Когда размеры устройства малы по сравнению с длиной волны, все решает окружение...

и что это должно дать?

[Guest_@Ark_*]

и что это должно дать?

Все, что угодно. Зависит от окружения и Вашего устройства. Проверьте, на всякий случай.