реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Методы сдвига фазы синусоидального сигнала на 120 градусов.
Буратино
сообщение Mar 18 2010, 12:20
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Необходимо получить трехфазный сигнал синусоидальной формы. Рассматривается вариант с использованием аппаратного ШИМа микропроцессора, но вот хочу спросить и об аналоговых вариантах.
Скажите существуют схемотехнические решения этой задачи?
Спасибо.

Сообщение отредактировал Буратино - Mar 18 2010, 12:21


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Mar 18 2010, 14:00
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Если для питания электродвигателя, то такие устройства выпускаются серийно и называются инверторы. У меня стоит FVR-E11 от Fuji. Вход 1 или 3 фазы 220 В 50 Гц (зависит от модификации), выход - 3 фазы 2...400 Гц, защиты, плавные разгоны и прочие прибамбасы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Mar 18 2010, 15:32
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(V_G @ Mar 18 2010, 17:00) *
Если для питания электродвигателя, то такие устройства выпускаются серийно и называются инверторы. У меня стоит FVR-E11 от Fuji. Вход 1 или 3 фазы 220 В 50 Гц (зависит от модификации), выход - 3 фазы 2...400 Гц, защиты, плавные разгоны и прочие прибамбасы.


Нет не для двигателя. Необходимо получить три канала с синусоидальным напряжением, разнесенные по фазе на 120 градусов друг от друга. Размах не важен, пусть будет 1-5 вольт.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 18 2010, 15:59
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 17:32) *
Нет не для двигателя. Необходимо получить три канала с синусоидальным напряжением, разнесенные по фазе на 120 градусов друг от друга. Размах не важен, пусть будет 1-5 вольт.

Кольцо из трёх активных фазовращателей будет автогенератором. Только АРУ предусмотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Mar 18 2010, 16:04
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(Herz @ Mar 18 2010, 18:59) *
Кольцо из трёх активных фазовращателей будет автогенератором. Только АРУ предусмотреть.

Почему трех? Разве не достаточно двух? И наверное такая реализация будет частотозависимой, то есть работоспособна будет только на некотором отрезке полосы частот.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Mar 18 2010, 16:24
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 21:04) *
И наверное такая реализация будет частотозависимой, то есть работоспособна будет только на некотором отрезке полосы частот.
А у вас в исходном вопросе про диапазон частот ничего не сказано. Формулируйте вопросы более конкретно. Каков вопрос - таков и ответ. А то может у вас еще и финансовые ограничение, поэтому требуется решение не дороже $1, например wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Mar 18 2010, 16:34
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(rezident @ Mar 18 2010, 19:24) *
А у вас в исходном вопросе про диапазон частот ничего не сказано. Формулируйте вопросы более конкретно. Каков вопрос - таков и ответ. А то может у вас еще и финансовые ограничение, поэтому требуется решение не дороже $1, например wink.gif


Виноват, постараюсь быть внимательнее задавая вопросы. По деньгам ограничений нет, естественно если речь идет о разумных пределах.
Мне необходимо запустить трехфазный высокооборотистый шпиндель, вот надеюсь построить что-то своими силами.
Аналоговый сигнал с развернутыми фазами нужен чтобы разгрузить процессор, да и просто интересно повозиться с вариантом где будут не цифровые решения.

Сообщение отредактировал Буратино - Mar 18 2010, 16:51


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Mar 18 2010, 20:24
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 21:34) *
Мне необходимо запустить трехфазный высокооборотистый шпиндель, вот надеюсь построить что-то своими силами.
А трехфазный аналоговый сигнал вы потом трехканальным аналоговым усилителем усиливать будете надо полагать? Или шпиндель от 1В...5В сигнала напрямую управляется? cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 18 2010, 21:20
Сообщение #9


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 15:20) *
Скажите существуют схемотехнические решения этой задачи?

Кажется мне, что аналоговый вариант в любом случае будет дороже цифрового. А для чего это, если не для мотора? Интрига...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Mar 18 2010, 23:29
Сообщение #10


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 19:34) *
..... да и просто интересно повозиться с вариантом где будут не цифровые решения.

коль интересно, то на затравку - рисунок. Подробно рассказывать не буду, попробуйте, Буратино, сами догадаться до деталей
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Mar 18 2010, 23:38
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 18:32) *
Нет не для двигателя.

Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 19:34) *
Мне необходимо запустить трехфазный высокооборотистый шпиндель, вот надеюсь построить что-то своими силами.

Странно..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 19 2010, 05:52
Сообщение #12


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 20:34) *
По деньгам ограничений нет, естественно если речь идет о разумных пределах.
Аналоговый сигнал с развернутыми фазами нужен чтобы разгрузить процессор

Странно. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Mar 19 2010, 06:06
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



blackfin, ничего странного. Я отвечал на вопрос.
Дело в том ,что мне нужен аналоговый сигнал как своего рода опора в силовой схеме, которая действительно будет управлять двигателем.
Хочу использовать TL494е микросхемы для целей управления асинхронными двигателями с высокими частотами.
Это аппаратная реализация, с гарантированным (и настраиваемым) дедтаймом. Частота ШИМ задается обвязкой(либо внешним сигналом), скважностью рулить подав на один из усилителей ошибки аналоговый синус. Скорость менять изменяя период этой самой аналоговой синусоиды. Копеечная.

Если чистяком на процеле делать- напалю транзиков немерено, а так может и пропетляюsmile.gif
Остаются вопросы с постоянством V/f, но это другой вопрос.

тау, график красивый, но мне не ясно как получить в железе это все.

Цитата(_Pasha @ Mar 19 2010, 08:52) *
Странно. smile.gif


Ничего странного, денег много (у тещи завод по производству пилочек для ногтей)
Речь идет о перспективах использование схемы. Если использовать трехфазный генератор и идею выше по посту, то можно построить надежную и "бэзпроцессорную" и высокочастотную систему управления асинхронным двигателем.
Ну я так думаю.

Сообщение отредактировал Буратино - Mar 19 2010, 06:37


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 19 2010, 08:49
Сообщение #14



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 16:20) *
Скажите существуют схемотехнические решения этой задачи?

А не это http://www.onsemi.com/PowerSolutions/produ...&lang=ru-ru или
это http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/toshiba/4078.pdf (или уж сразу http://www.datasheetarchive.com/pdf-datash.../DSA-762682.pdf ) Вы, часом, хотите изобрести?

Сообщение отредактировал ledum - Mar 19 2010, 08:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 19 2010, 09:41
Сообщение #15


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Буратино @ Mar 19 2010, 10:06) *
Если чистяком на процеле делать- напалю транзиков немерено, а так может и пропетляюsmile.gif
Остаются вопросы с постоянством V/f, но это другой вопрос.

Если использовать трехфазный генератор и идею выше по посту, то можно построить надежную и "бэзпроцессорную" и высокочастотную систему управления асинхронным двигателем.
Ну я так думаю.

C каких это пор беспроцессорность опять стала синонимом надежности? И зачем палить транзисторы, если есть аппаратные средства их защиты от "глупого" проца. V/F Вы не сделаете надежным без проца. Разгон/торможение - тоже. К чему это все?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 14:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0143 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016