реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Мощный DC/DC - 150 - 400 по входу., Выбор топологии
Stanislav_S
сообщение May 28 2010, 17:36
Сообщение #1


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Собственно стоит задача проработать, DC/DC с такими параметрами:
Входное напряжение - 150 - 400 вольт.
Выходное напряжение - 24В
Выходная мощность - 500 Wt
Нагрузка фактически постоянная, может колебатся в пределах 10 процентов.

Пока вот обдумываю какую топологию применить в данном девайсе, однотактные само сабой отпадают smile.gif, полный мост тоже вроде как ненужен для такой мощности да и сложный, пуш - пул тоже нехочется ибо транзисторы больно высоковольтные надо, в итоге собственно выбор сводится ( пока) к двум топологиям:
- двухтранзисторный форвард (он же "косой полумост")
- просто полумост.
Каждая имеет свои плюсы и минусы, но вот баланса у меня пока свести не получается, требуется помощь более "маститых" коллег smile.gif, ибо моделировать и считать одновременно два варианта, нету времени crying.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение May 28 2010, 18:26
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Для такой мощности напрашивается полумост на IRFP450, контроллер - любой двухтактный по вкусу. Гальваническую развязку управления верхним ключом что в косом, что в полумосте придётся выстраивать.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение May 28 2010, 18:50
Сообщение #3


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(друттен @ May 28 2010, 21:42) *
Вы видимо не в курсе, что "косой" полумост тоже однотахт. wink.gif

Не всегда. Иногда по входу - однотакт, а по выходу - нет.
OFF. Норным гираторам респект и уважуха!

Цитата(Serg SP @ May 28 2010, 22:26) *
Для такой мощности напрашивается полумост на IRFP450, контроллер - любой двухтактный по вкусу. Гальваническую развязку управления верхним ключом что в косом, что в полумосте придётся выстраивать.

Полумост - ф топку. Потому как - гемор.
Только не надо возражать примерами про компьютерный БП.
Там полумост - шедевр инженерной мысли.
Не каждый из нас такой сходу сделает...

Сообщение отредактировал Прохожий - May 28 2010, 18:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение May 28 2010, 19:01
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Тут же нагрузка постоянная, даже не нужно делать стабилизацию по току, только защиту. Коротнуло чё-нить в нагрузке или один из транзисторов полумоста спёкся в точку - стоп машина до выяснения обстоятельств, или икающий режим с перезапуском softstart.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение May 28 2010, 19:28
Сообщение #5


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(друттен @ May 28 2010, 23:05) *
Коль пошла такая пьянка, то и по фходу бывает почти двухтахт-в варианте мультигираторного фиксера.
Однако, ИМХО, топикстартЁр о таких тонкостях не догадывается. wink.gif

Таки, да, по поводу обоих высказываний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 28 2010, 20:00
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Прохожий @ May 28 2010, 21:50) *
Полумост - ф топку. Потому как - гемор.
Только не надо возражать примерами про компьютерный БП.
Там полумост - шедевр инженерной мысли.
Не каждый из нас такой сходу сделает...

Голосую за полумост. Тот же шедевр мысли практически в переделке не нуждается. Упростить его до единственного 24В выхода вроде даже сходу не такой уж гемор. Но что не каждый - с этим не поспоришь. Каждому - ведь и за ИИП браться вообще не стоит...
P.S. - Спросите у любого... Где любой? Вот любой! (с)
Если серьёзно, то широкий диапазон входного, сложновато... ИМХО, полумосту всё-таки здесь полегче жить придётся, думать надо... Может, эта древность на какие мысли наведёт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение May 28 2010, 20:09
Сообщение #7


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Herz @ May 29 2010, 00:00) *
Если серьёзно, то широкий диапазон входного, сложновато... ИМХО, полумосту всё-таки здесь полегче жить придётся...

Это отчего же?
А как быть с перекосами в полупериодах? В динамике? Дырка Гиратора?
Вот тоже древность в противовес.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение May 28 2010, 20:40
Сообщение #8


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(друттен @ May 28 2010, 21:42) *
Вы видимо не в курсе, что "косой" полумост тоже однотахт. wink.gif

В курсе ув Гиратор smile.gif, просто мне удобней ассоциировать однотактную схему с одним силовым ключом, но это так к вопросу к вопросу "жаргонизмов" smile.gif
Цитата
Коль пошла такая пьянка, то и по фходу бывает почти двухтахт-в варианте мультигираторного фиксера.
Однако, ИМХО, топикстартЁр о таких тонкостях не догадывается.

Нет не догадываюсь, расскажите (покажите) интересно smile.gif
Цитата
Если серьёзно, то широкий диапазон входного, сложновато... ИМХО, полумосту всё-таки здесь полегче жить придётся, думать надо... Может, эта древность на какие мысли наведёт...

Такой аппонт есть в коллекции, смотрел.., но все таки резонансник ИМХО уж точно не для неокрепших умов, все таки тут опыт и "чутье" надо, хлтя насколько я понимаю при работе на постоянную нагрузку у него будет наилучший КПД, или я не прав?
Цитата
Вот тоже древность в противовес.
Эта древность была изучена в первую очередь smile.gif Кстати вот более современный вариант "древних" знаний.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 28 2010, 20:46
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Может, у автора входной диапазон можно разбить как-то, хоть автоматом. Тогда вот эта древность может пригодится. В общем, всё уже украдено до нас... (с) biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение May 28 2010, 21:01
Сообщение #10


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Herz @ May 29 2010, 00:46) *
Может, у автора входной диапазон можно разбить как-то, хоть автоматом. Тогда вот эта древность может пригодится. В общем, всё уже украдено до нас... (с) biggrin.gif

Входной диапазон вряд ли, скажем там входное напряжение другой отдельный вопрос. Кстати мысль о двойном преобразовании тоже присутствует, она развивалось в направлении - полумост без стабилизации + степ даун для получения 24 вольт.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 29 2010, 10:00
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Ene @ May 29 2010, 12:14) *
Зачем?. Эта древность прекрасно работает от 100 вольт.
Просто её нужно уметь готовить. biggrin.gif

С гравицапой - канешно... biggrin.gif И до 400В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 29 2010, 13:58
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Ene @ May 29 2010, 15:15) *
Эта древность работает и от 400 вольт.
Однако, гравицапа. biggrin.gif

Спасибо, убедился. Не знаю, сумеет ли автор её готовить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 29 2010, 21:18
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Имхо, косой мост - лучший кандидат на эту должность. Для 0.5-3кВт - хорошая топология. Может, двухтактник и лучше теоретически, но его сделать....я не умею, например. Проблемы там с симметрированием, подмагничиванием.
Входной диапазон широковат, может стоит впереди корректор-бустер поставить. поднять входное вольт до 250-300.
А верхние 400вольт - не очень тоже понятно. В сети 220 такого не бывает, если это питается от нее. Там 200-350 -вполне приемлемо. Это 170-250 вольт по переменке приближенно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_Y
сообщение May 30 2010, 07:42
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 6-12-08
Из: Minsk
Пользователь №: 42 259



Я бы сделал несимметричный полумост с мягким переключением типа L6591. Так просится, ажно пишчыць biggrin.gif .
Двухкаскадный вариант с бустом-пифисой тоже хорошо катит, можно и LLC.
Это не сложнее, а проще для заданных кпд, объёма, и цацок меньше.
Но нужен литц и транзисторы HEXFETы.
Нет литца? Тогда мультигираторный полумост.

Сообщение отредактировал Andrey_Y - May 30 2010, 08:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение May 30 2010, 07:43
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Нет проблемы с симметрированием и подмагничиванием в полумосте, если его (полумост) правильно приготовить! Я об этом писАл здесь:
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...15&start=15
Но, похоже, как-то не убедило хоть кого-то задуматься или повторить мною проделанную работу. Уменьшайте ёмкость конденсаторного делителя полумоста и НИКОГДА сердечник силового трансформатора не войдёт в насыщение. Ещё раз повторюсь, что экспериментировал на полумосте с выходной мощностью 300 Ватт (зарядное устройство для св-кислотных АКБ), специально и целенаправленно коротил вторичку (до выходного выпрямителя), интересно было, когда же преобразователь всё-таки умрёт? НЕ УМЕР, хотя таких драно-рваных режимов работы, какие я ему устраивал, в реальной жизни нужно ещё поискать (думаю, в сварочных инверторах присутствуют). Ещё раз скажу, что на изобретение не претендую, но облегчить жизнь при проектировании полумостовых ИИП такой приём оочень позволяет.

Сообщение отредактировал Serg SP - May 30 2010, 08:06


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 18:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016