PADS Logic, Метрическая система Опции

[Uree]

Отсутствие человеческого схемного редактора где?

[Vadim]

Я имел ввиду ГОСТовские обозначения изображений пинов

По-моему, ГОСТовских обозначений пинов нет ни в PCAD, ни в PADS Logic (по умолчанию)

(вы правильно подметили что в PADS Logic их около 10...

Еще раз повторяю - в PADS Logic 10 электрических типов пинов:
-Source
-Bidirectional
-Open Collector
-Or-Tieable Source
-Tristate
-Load
-Terminator
-Power
-Ground
-Undefined
Никакого отношения к изображению пина на схеме они не имеют.
А ГОСТовских изображений пинов в PADS Logic может быть не около 10, как Вы считаете, а сколько угодно. Для этого нужно их нарисовать и использовать в работе вместо используемых по умолчанию. В PCAD это сделать нельзя.

нет таких обозачений, которыми мы пользуемся: к примеру крестик, означающий, что пин не является логическим - ставим на пинах, относящихся к питанию и т.д.

Вам же уже два человека говорят, а я второй раз пытаюсь объяснить - так создайте его!!! И пользуйтесь.

А насчет 12х7х4х2=672, тут, я, конечно, не могу гарантировать, что PADS Logic позволит иметь в библиотеке такое дикое количество пинов. Наверняка есть какое-то разумное ограничение, какое, сказать не могу, не приходила в голову мысль это проверять

[fill]

А в DxDesigner можно метрику установить? А то я как прикинул - пересчитывать все мм в милы, чтоб хотя бы в масштабе было "почти" по ГОСТу... Грустно как-то стало.

А пройтись поиском по форуму трудно? Например тема "DxDesigner: настройка hot-key и др." (есть и еще темы с этим же вопросом)

[Mecon]

Нарисовать можно всё что угодно. Дело не в этом а в вопросе удобства. Что касается моего выражения ГОСТовский - исключительно чтобы обратить внимание на то, что меня не устраивает в символах пинов. Естественно никто на западе не будет ориентирваться на наши отечественные стандарты - да и никто так не делает. Кроме того современные УГО по ГОСТ для цифровых элементов уже давно такие как на западе. Ну нет в PADS того, чего хотелось бы.

[Uree]

Ну... нет так нет. Ваше право так считать. Обсуждать это дальше не вижу смысла.

[Mecon]

Извините Vadim, но вы опять мне говорите об электрических типах. Они тут ни при чём. Ну как вам ещё объяснить...

Вот группы:

Iside Edge:
- Dot
- Polarity In
- Polarity Out

Inside Pin:
- Open
- Open High
- Open Low
- Tristate
- Passive Up
- Passive Down
- Amplifier
- Generator
- Hysteresis
- Postponed
- Shift

Outside Pin:
- Flow In
- Flow Out
- Flow Bi
- Analog
- Digital
- Non Logic

Тип пина получается их комбинацией с соответствующим графическим обозначением.

[fill]

Тип пина получается их комбинацией с соответствующим графическим обозначением.

А теперь представте себе что несмотря на перебор всех комбинаций вы не смогли добится нужного вам изображения (ну не занесли разработчики его в базу данных) что тогда?

Вадим пытался вам объяснить что в отличие от многих других редакторов схем, в которых в библиотеке можно хранить только изображения символов, в PADS_Logic можно также хранить и изображения пинов. Теперь разницу видите? Один раз нарисовали нужное изображение пина, сохранили его в библиотеке и далее при создании символов просто вызывайте именно его, а не переберайте сотни возможных комбинаций для достижения цели как в PCAD.

Кроме того тип пина важен еще и для программ аналогового моделирования и анализа целостности сигналов, т.е может получится так что вы добились нужного графического изображения в схеме (выбрав неправильный тип пина с точки зрения моделирования) и в моделировании получили полный бред.

[Mecon]

Огромное спасибо, fill за исчерпывающий ответ. Теперь вижу. Подскажите как это можно сделать?

[fill]

Огромное спасибо, fill за исчерпывающий ответ. Теперь вижу. Подскажите как это можно сделать?

Я думаю Вадим быстрее сможет пояснить (кстати где то я уже видел его описание процесса) т.к у него больше опыта работы с PADS_Logic и я в данный момент нахожусь в процессе перехода на новый релиз EE2005 и PADS_2005_SP2 (старое все снес). Если он не ответит то попозже я сам обязательно продемонстрирую.

[Mecon]

Vadim, обращаюсь теперь к вам. Подскажите, как в PADS_Logic можно воспользоваться ранее сохранённым образом пина? Как его сохранить?

[vm1]

Все установки в схематике задаются только в милсах (1 mill = 0.001 inch)

Я всегда считал что эти величины в схемном редакторе "безразмерные"
хотите считайте их дюймовыми а хотите метрическими.
Все зависит от масштаба вывода на плотер.
Именно поэтому нет выбора дюйм или метрика как в редакторе плат.
В нем , другое дело , на одной плате плате могут быть детали
разных размерностей.

[Шубин]

Как его сохранить?

Делаем свой пин:

1) Part editor – New – Pin Decal – рисуем пин, который нужен здесь и сейчас (заготовка по сути уже есть – осталось только руками сделать графику).
2) Save As… – присваиваем своему творчеству имя и выбираем библиотеку, куда новый пин надо сохранить. Сохраняется пин как ”CAE” – всего лишь графика с атрибутами.
3) Не закрывая редактора символов делаем последний шаг: Setup – Pin List Manager. Появится окошко, в котором останется только выбрать из списка библиотеку, в которую только что сохранили свой пин и добавить его к списку уже существующих (список можно проредить, если что то не очень нужно). Всё. Теперь новый пин будет доступен для использования в редакторе – для ручного выбора и в «мастере» создания символов.

Сообщение отредактировал Шубин - Jan 11 2006, 21:27

[Vadim]

Vadim, обращаюсь теперь к вам. Подскажите, как в PADS_Logic можно воспользоваться ранее сохранённым образом пина? Как его сохранить?

Если я правильно понимаю, имя символа пина (Pin Decal по терминологии PADS Logic)
должно начинаться с P..., например PINV - вертикальный пин, или PIN - просто пин
и т. д. Я использую это правило, и проблем никогда не было. В противном случае как минимум
не удастся подключить созданный пин к списку пинов стандартными средствами PADS (через GUI).
Остальное не проверял. Следует отметить, что символ пина может представлять собой не только
линию, но и точку.
Процесс создания и(или) редактирования символа пина и подключения к списку пинов следующий:
Создание пина:
В PADS Logic - Tools - Part Editor. В Part Editor - File - Open. Ставим точку в "Pin Decal".
Жмем OK. В появившемся списке (если Вы ни разу этого не делали, это будет список по умолчанию)
выбираем интересующий нас пин. Жмем OK. Редактируем графику. Сохраняем с другим или этим же именем.
Но в любом случае отредактированный и сохраненный Вами пин автоматически подключится к списку пинов.
Редактирование списка пинов:
В PADS Logic - Tools - Part Editor. В Part Editor - Setup - Pin List Manager. Там вроде все понятно.
Можно отключить пин из списка или подключить. Символы, не начинающиеся с "P", PADS Logic за пины не признает.
Список пинов можно отредактировать также в файле powerlogic.ini (находится в папке Programs) в каталоге,
где стоит PADS. Главное, чтобы добавляемые в текстовом файле пины действительно существовали в подключенных
библиотеках PADS Logic. Вот пример списка пинов из моего файла:
[Pin_Decal_List]
Pin1=PIN
Pin2=PINB
Pin3=PINCLK
Pin4=PINCLKB
Pin5=PINCONN
Pin6=PINNOLINE
Pin7=PINPOWER
Pin8=PINV
Оба способы редактирования списка равноценны.
Все присутствующие в списке пины можно использовать при создании символа. Какими Вы их создадите,
такими они и будут
Не могу удержаться: Если Вы захотите поменять местами пины в компоненте на схеме для повышения
ее удобочитаемости, Вы можете сделать это двумя кликами, даже если пины разного типа.
В общем, в вопросе пинов пикад отдыхает...

[Mecon]

Большое спасибо за ответы, буду пробовать.

[Владимир]

Не могу удержаться: Если Вы захотите поменять местами пины в компоненте на схеме для повышения
ее удобочитаемости, Вы можете сделать это двумя кликами, даже если пины разного типа.
В общем, в вопросе пинов пикад отдыхает...

Да. тут PCAD вроде хвалили за схемный редактор.
Но он мне последнее время не импонирует и поэтой причине.

По поводу типов Pin
Поддерживаю fill. Это все хорошо при проверке электрической целостности связей.
Реалии как правило другие.
Двунаправленная шина может быть и аналоговым входом.
На Power может быть подключен выход ключа и т. п.
В этом смысле тип пина для програмируемых ног процессоров и т.п. должен задавать програмист, разработчик. Но не из описания Datasheet. Tar как никогда не найдете изображения на все случаи жизни.
Да и в одно время это выход, во второе - аналоговый вход, а в третье открытый коллектор.

Все это только для большей читаемости схем и только