Чем посоветуете отмывать платы от флюса? Опции

[admin]

сейчас это делаю в спирте, в несколких ваночках, если надо использую кисточку
спирт приходиться докупать, он постоянно пачкается.

[noise1]

Какой ЛТИ? ИМ разрешено паять нержавейку! Паяли и контакты в ГШ, промывали тщательно в нейтрализующем растворе. После 10 лет эксплуатации - белый налет. Кроме раствора канифоли в спирте все АКТИВИРОВАННЫЕ флюсы(не путать с кислотными), со временем дают окислы даже в герметичных корпусах.
Все моющие средства имеют в своем составе ПАВ, которые смыть ОЧЕНЬ трудно. Мы не видим, что к нам внутрь попадает после мытья посуды средствами с ПАВ, их только выжечь можно при большой температуре а не смыть. Промывают в дистилированной воде( с хоз. мылом), потом в деионезированной. Даже под несколькими слоями лака, со временем происходит окисление, если нарушена технология промывки.

[andrey_s]

Все моющие средства имеют в своем составе ПАВ, которые смыть ОЧЕНЬ трудно. Мы не видим, что к нам внутрь попадает после мытья посуды средствами с ПАВ, их только выжечь можно при большой температуре а не смыть. Промывают в дистилированной воде( с хоз. мылом), потом в деионезированной.

Да все понятно, что ПАВ смывать трудно, на то они и ПАВ, но мыло - это разве не такой же ПАВ, только очень давно известный и не синтетический?

Tanya, но Вы же не возметесь утверждать, что все порошки для посудомоечных машин имеют отрицательную кислотность? Да и насколько отрицательную (алюминиевые детали не пострадают?).

ИМХО, рискую сказать банальность, но для успешной отмывки необходимо четко определиться с двумя вопросами:
ЧТО мы отмываем и ОТЧЕГО отмываем - нам же не нужна корозия, трудноудалимые остатки, проводимость, повыш. влажность и пр. проблемы, кол-во которых неподходящей промывкой можно еще и увеличить. Яркий и распространенный пример - пресловутый белый налет после отмывки "почти-чистым" спиртом канифольного флюса (причем до отмывки этого налета не было).

Специальные отмывочные жидкости разрабатываются с расчетом, что они должны не только растворять загрязнения, но и удерживать их от последующего осаждения на очищаемую поверхность. Пример - технология MPC от Zestron (причем он еще и фильтрации поддается). Я не торгую брэндОвыми жидкостями и не призываю срочно бежать их покупать. Но, ИМХО, прежде чем пользоваться флюсом надо подумать: а получится ли его беспроблемно отмыть до нужной степени чистоты?

К примеру, у меня в домашней практике вода вообще в отмывке плат не участвует - флюс IF-8001 удаляется с помощю ИПС+вата. Когда (вернее - если ) все заработало то "замачиваю" в ИПС-е в плоской ванночке. Платы у меня маленькие, и "отработанные" 20-50 гр. ИПС-а просто выливаются. Он достаточно дешев и не разбавлен - никаких остатков флюса и разводов на платах не остается.

А вот канифольный из-под компонентов так просто не отмоется! Поэтому осмелюсь резюмировать: ИМХО, если к чистоте плат требования повышенные, то начинать надо не с отмывки, а с правильно подобранного флюса. В итоге получится и по деньгам, и по времени дешевле.

ИМХО, но обсуждать рецепты отмывки в отрыве от флюсов вообще смысла не имеет: не тем флюсом паяли или не так его отмыли, а результат - примерно одинаковый (пример - всем известные проблемы с винтами Fujitsu).

Удачи!

[noise1]

Дестоном мыли, претензий нет. Раньше спирто-бензиновой смесьф, сейчас ГОСТ рекомендует спирт+нефрас(50:50), потом дистилированная, потом деионезированная вода. Даже добавление к спирто-канифольному флюсу катапина, резко повышает требования к промывке.

Сообщение отредактировал noise1 - Jul 14 2010, 16:54

[Tanya]

Tanya, но Вы же не возметесь утверждать, что все порошки для посудомоечных машин имеют отрицательную кислотность? Да и насколько отрицательную (алюминиевые детали не пострадают?).

Возьмусь. Они щелочные все. Поэтому, алюминий и не стоит.
Придумала не сама - прочла в какой-то статье про сравнительные испытания отмывки плат с основным критерием - минимальные утечки.
Статья была на английском языке. Вредители? На первом месте оказался порошок очень известной марки.. которая рекламирует средство для предотвращения образования накипи на нагревателях стиральных машин с не очень благозвучным названием для русского уха.
Пробовала. Моет. Потом, естественно дистиллят. И с самого начала.

[Oldring]

И с самого начала.

И сколько раз?

[andrey_s]

Возьмусь. Они щелочные все. Поэтому, алюминий и не стоит.
Придумала не сама - прочла в какой-то статье про сравнительные испытания отмывки плат с основным критерием - минимальные утечки.

Кстати, наверное, особенно полезно будет ремонтникам - ИМХО, порошки для посудомоек должны особенно хорошо справляться с жирно-сладкой грязью и пылью. Спасибо за информацию!

[Tanya]

И сколько раз?

Не очень правильно написала. Дистиллят с самого начала. Во всех стадиях.

Кстати, наверное, особенно полезно будет ремонтникам - ИМХО, порошки для посудомоек должны особенно хорошо справляться с жирно-сладкой грязью и пылью. Спасибо за информацию!

И еще со следами человеческих рук и других частей тел. Там кроме жира, который легко растворяется в органических растворителях, имеются белковые компоненты. Их лучше всего отмывать плавиковой кислотой, как известно... Но можно и порошками для машинной стирки посуды.

[Oldring]

Не очень правильно написала. Дистиллят с самого начала. Во всех стадиях.

Мой вопрос был по поводу "И с самого начала". Должно же быть какое-то условие выхода из цикла, чтобы не получилось, как в анекдоте про программиста?

Но можно и порошками для машинной стирки посуды.

А, понятно, следовательно, популярный Фэйри должен быть хуже. Он же не должен растворять белковые компоненты.

[Tanya]

А, понятно, следовательно, популярный Фэйри должен быть хуже. Он же не должен растворять белковые компоненты.

Средства для мытья посуды руками содержат лишние для данного случая компоненты для защиты рук. А на порошке для машин написано - ни в коем случае руками не мыть - они более агрессивные, что в данном случае уместно. Там еще, возможно, ферменты есть, кушающие белок. Но не очень уверена. Можно поискать. Cal...t.

[Oldring]

Можно поискать. Cal...t.

Это?
http://www.finishinfo.ru/solutions.php

[noise1]

Если фирма Рога и Копыта, можно мыть чем угодно. Если аппаратура с "5" и выше, надо придерживаться ГОСТ и рекомендаций ЦНИТИ МО. Иначе у Вас нет гарантии, что через несколько лет эксперементы выйдут боком.

[Tanya]

Это?
http://www.finishinfo.ru/solutions.php

Да.

Если фирма Рога и Копыта, можно мыть чем угодно. Если аппаратура с "5" и выше, надо придерживаться ГОСТ и рекомендаций ЦНИТИ МО. Иначе у Вас нет гарантии, что через несколько лет эксперементы выйдут боком.

А кто мешает потом помыть по ГОСТу? И посмотреть, смывается ли что-нибудь лишнее...
Смысл в дешевизне. А то, чем вы моете, подвергается у вас входному контролю? Что там в новой партии бутылочек?
Тут... неподалеку... органическую грязь выжигают в кислородной плазме. Вам оно нужно?

[Oldring]

Если фирма Рога и Копыта, можно мыть чем угодно. Если аппаратура с "5" и выше, надо придерживаться ГОСТ и рекомендаций ЦНИТИ МО. Иначе у Вас нет гарантии, что через несколько лет эксперементы выйдут боком.

Не поделитель ли рекомендациями ЦНИТИ МО по отмывке плат для обеспечения фемтоамперных утечек?

[noise1]

У меня специализация СВЧ, с такими утечками не сталкивался. Попробуйте у них запросить документацию, сейчас продают свободно. Вот покрытие могу посоветовать. Есть такой порошок ФОРУМ, по параметрам как фторопласт, величина зерна 1 микрон. Пробывал ГИС помещать в этот порошок в УЗ ванночку, покрывается тонкой пленкой, защита идеальная, никаких утечек при инии и росе.

[ledum]

Националисты-Сусанины моют платы http://www.national.com/mpf/LM/LMC6001.html#Videos для своих фемтоамперных интеграторов http://www.national.com/rap/Story/0,1562,5,00.html