Вопросы по HFSS Опции

[edc]

Есть несколько вопросов

1. При задании волновода с неоднородностью внутри
HFSS представляет волновод в виде бесконечного сочетания
участков с неоднородностью или считается, что слева и справа
идеальный волновод в котором проходит волна?

2. Учитывает ли HFSS эффект накопления поля (например, при
моделировании волновода с диэлектрической неоднородностью, S-параметр
прохождения получается больше единицы - чем это объясняется?)

[EVS]

...мне нужно мою конструкцию PIFA разделить на 3 части: antenna_feed, antenna_short and antenna_short2.

Смотрю... и... ну не понимаю, где тут "antenna_feed, antenna_short and antenna_short2". Что на что нужно делить? куда назначать порты? Вы не стесняйтесь, пишите подробнее .
А вот выкладывть лошадинного размера проекты по 50Мб как-то негуманно, удаляйте из них хотя бы поля и сетку.

какая разница на одной частоте или на нескольких..

Возьмите для примера п.фильтр на октаву-две. Сделайте три адаптации: у обоих срезов и в центре. И даже задав стремящуюся к нулю дельту в этих точках, результаты во всем диапазоне будут отличаться более чем весьма. Вот и вся разница.

[KateXX]

Здравствуйте, EVS,
Извините, постараюсь сформулировать проблему в лучших традициях ТЗ

Первоначально есть конструкция PIFA. Решаю я задачу синтеза. Основной ступор на:
1) нужно разделить конструкцию (figure1.jpg), как говорила, на 3 части (figure2.jpg). Для этого первоначально казалось проще экспортировать конструкцию в AutoCAD, разделить и импортировать обратно. Что сделать не получилось, т.к. конструкция экспортируется/импортируется в 2D. После этого протестировала кнопку split, но почему-то исчезает вся конструкция. Далее показалось правильным просто уменьшить длину отдельных частей (figure2.jpg), но в правильности этого действия не уверена... Теоретически промежутки меньше четверти длины волны и подобраны так, что резонансная частота в 900 МГц на частотной характеристике не сместилась даже.
2) после этого по методике нужно назначить порт каждой части антенны по-отдельности (первый случай - первому отрезку, второй случай - второму и третий - третьему). Вот здесь и основная проблема. Получается вот такая глупая ситуация как на figure4.jpg... То есть как-то нужно назначить порт уже для двух других частей антенны, но он как-то в подложке оказывается или подвешен в воздухе будет. поэтому видимо и выводится сообщение фатальное. А как исполнить требуемое конструктивно верно, честно говоря, не знаю...
Спасибо большое, что откликнулись...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[uve]

Здравствуйте, EVS,
Извините, постараюсь сформулировать проблему в лучших традициях ТЗ

Первоначально есть конструкция PIFA. Решаю я задачу синтеза.
Спасибо большое, что откликнулись...

Ваша методика синтеза мне непонятна. В царские времена,когда PIFA-антенна называлась четвертьволновый излучатель с заземлённым основанием,Ваша схема запитки антенны звучала так:"схема шунтового питания Моррисона".И тогда идея "синтеза" сводилась к следующему: 1 L/4 излучатель должен настроен точно в резонанс(для этого отключить линию 1,а вместо вертикального замыкателя установить порт и изменяя длинну 3 добиться отсутствия реактивных составляющих). 2 Восстановить замыкание линии 2.Перемещая по длинне излучателя точку запитки(перемещать линию 1 с портом) находят место где входное сопротивление антенны равно сопротивлению питающей линии(от Вашего порта).Всё, синтез закончен,осталось просчитать диаграмму направленности.

Сообщение отредактировал uve - Nov 26 2010, 22:09

[EVS]

>KateXX
Здравствуйте
1) Для разделения:
- удаляете операцию Unite, получаете три unassigned элемента
- для устаранения пересечений для элементов antenna_feed и antenna_short изменяете размер YSize=Length2 на Length2-Antenna_Trace_Width
- всем трем объектам назначаете Perfect E
Результат: имеете все 6 элементов модели раздельно.
2) Формулировка проблемы "в лучших традициях ТЗ" ясности добавило немного.
Классическая InvF - штырь длиной лям/4 (по рис.2 это длина отрезков 2 плюс 3) с противовесом (земля) и частичным включением (отрезок 1). Физически имеет смысл только порт в том месте, в котором он назначен в вашем проекте. Теоретически можно назначить порт элементу antenna_short2 для проверки полного включения излучателя с переводом неиспользуемых элементов в Non-Model или удалением оных. По поводу назначения порта элементу 3 - я пас, ни физического ни теоретического смысла это не имеет.

[KateXX]

Здравствуйте, EVS,

Пункт (1) исправлен по Вашим указаниям.
Относительно пункта (2) прикрепила краткое описание методики... И дополнительно поясню - сама методика нами была применена к конструкции проволочных антенн (АР и панельная антенна). Получив вполне удовлетворительные результаты, решили проверить на планарной конструкции.. Оказалось сложнее. Согласитесь, MMANA и HFSS не сравнимы...
Относительно порта возбуждения все замечания принимаю и иду на консультацию к руководителю...

Благодарю за разъяснения.

[uve]

Почитал методику.KateXX методику определения ДН от шести излучателей(АР),ничтоже сумняшись,перенесла на один PIFA.Вот и получилась сингулярность.

Сообщение отредактировал uve - Nov 27 2010, 08:54

[KateXX]

Здравствуйте,
Простите, uve. Видимо получилось именно так, как Вы пишите. То есть что-то наподобие "метод не соответствует конструкции или конструкция методу" (что в общем есть одно и тоже). В свое оправдание могу сказать, что на тот момент такая работа на конструкцией PIFA казалась более правильной, чем рассматривать конструкции вибраторных микрополосковых АР ввиду популярности PIFA. Выбор конструкции ошибочный - буду исправляться.

[uve]

Здравствуйте,
Простите, uve. Видимо получилось именно так, как Вы пишите. То есть что-то наподобие "метод не соответствует конструкции или конструкция методу" (что в общем есть одно и тоже). В свое оправдание могу сказать, что на тот момент такая работа на конструкцией PIFA казалась более правильной, чем рассматривать конструкции вибраторных микрополосковых АР ввиду популярности PIFA. Выбор конструкции ошибочный - буду исправляться.

Добрый вечер, Катя.Чтобы следовать прежней методике с ПИФА, нужно построить шесть ПИФА антенн.Только нужно учесть,что они близкие родственники микрополосковых антенн и близость "земли" делает их зачастую однонаправленными.Я так понял по Вашей методике,что это попытка с помощью управления ДН ослабить воздействие ЭМПоля на абонента.Гуманно,чаще требуется улучшить качество канала связи и называется такая схема СМАРТ-антенна.

[KateXX]

Здравствуйте,
Наверно сейчас вообще не по теме спрошу, но может ли кто-нибудь подсказать практическую конструкцию микрополосковой антенной решетки (для моделирования в HFSS) или вибраторной решетки (для моделирования в MMANA), используемую в качестве антенны мобильной станции / мобильного телефона в сотовой радиосвязи?
Извините во возможно некорректную постановку вопроса.

[uve]

Здравствуйте,
Наверно сейчас вообще не по теме спрошу, но может ли кто-нибудь подсказать практическую конструкцию микрополосковой антенной решетки (для моделирования в HFSS) или вибраторной решетки (для моделирования в MMANA), используемую в качестве антенны мобильной станции / мобильного телефона в сотовой радиосвязи?
Извините во возможно некорректную постановку вопроса.

Добрый день,Катя.К сожалению практическая конструкция мне неизвестна.Такая разработка только ведётся и обсуждается.Могу сказать только,как бы я это делал: 1 Для минимизации размеров, пифа антенны стараются сделать в виде метализированного напыления на внутреннюю поверхность корпуса сотового ТЛФ.
2 Я бы использовал плату самого ТЛФ как рефлектор,а вокруг(хотя бы с двух противоположных сторон) разместил 2/4 ПИФА антенны.
3 Система управления работой антенн(АФАР по отечественной терминологии) должна уметь определять направление на голову абонента,и запитку элементов АР производить так, чтобы в направлении абонента образовывался минимум излучения.
4Основная проблема в том,что если направление на соту и абонента совпадут,будет ухудшение энергетики канала связи.Судя по крутой методике Вашего научного руководителя,он знает ответ на этот сокраментальный вопрос.
5На самом деле телефон повёрнут к голове всегда одной стороной,это может упростить реализацию,но не даёт ответа на 4 пункт моего плана.

Сообщение отредактировал uve - Nov 29 2010, 15:24

[Pir0texnik]

1. для минимизации чего токо не делают... и щели пилят в граунде, и ферриты пробуют, и делают Иподы, что в резиновых перчатках держать нужно и много-много всего .
2. плату тлф давно используют как... антенну. она большая и очень эффективно и широкополосно светит.
3. ФАР на 900МГц габаритом не более телефона типоразмера "бар"? или остальные антенны по плечу и руке абонента раскладываются и из головы диполь торчит?? Там ДН в ЛУЧШЕМ случае тор. Лучшем - потому, что иначе - плохая эффективность скорее всего будет и полоса. А это куда главнее остального, т.к. голову мы не может исправить, а вот согласование и эффективность обязаны.
5. антенна мобилы моделируется по нарастающей(как и много всего)... сперва голая антенна, потом с кейсом.. потом, может, и с сэмом с ручищами, если памяти хватит и модель на этапе 1 и 2 будет нормальной. Поэтому не будет легче от того какой он стороной повернут, об этом можно будет узнать только на последнем этапе работ...

[KateXX]

Здравствуйте,
В принципе был вариант антенной решетки, состоящей из вибраторов в метаматериале по статье http://www.slyusar.kiev.ua/Slusar_Last_Mile_3_4_10.pdf (посоветовали обратиться к ней).
Но и она и совет uve (Я бы использовал плату самого ТЛФ как рефлектор,а вокруг(хотя бы с двух противоположных сторон) разместил 2/4 ПИФА антенны) были отвергнуты. Аргумент - "определенно нужна практическая конструкция".
Примерно так. Поиски продолжаются
Спасибо.

[uve]

3. ФАР на 900МГц габаритом не более телефона типоразмера "бар"? или остальные антенны по плечу и руке абонента раскладываются и из головы диполь торчит?? Там ДН в ЛУЧШЕМ случае тор.

Открою Вам истину: L/4 излучатель с рефлектором не имеет торроидальной ДН.Кроме того 900 МГЦ диапазон уже отмирает ,поэтому опираться нужно на 1800 МГц.

KateXX,я так понял на мой " сокраментальный" вопрос у Вашего руководителя ответа нет.Поэтому его ,вроде бы неплохую идею,нужно признать тупиковой ветвью эволюции СМАРТ-антенн.Практическую конструкцию Вы не найдёте,не потому,что плохо ищете,их просто нет(для такой цели).

Сообщение отредактировал uve - Nov 30 2010, 16:22

[felix2]

Здравствуйте,
В принципе был вариант антенной решетки, состоящей из вибраторов в метаматериале по статье http://www.slyusar.kiev.ua/Slusar_Last_Mile_3_4_10.pdf (посоветовали обратиться к ней).

Не читайте мета-страшилки на ночь. Никаких особых решеток вы в свой сотовый не запихнете.

[Pir0texnik]

uve

Открою Вам истину: L/4 излучатель с рефлектором не имеет торроидальной ДН.Кроме того 900 МГЦ диапазон уже отмирает ,поэтому опираться нужно на 1800 МГц.

Это хорошо, но мобильные телефоны они ма-а-аленькие, поэтому соорудить чиста-РЕФЛЕКТОР сложно т.к. он такой же как и мобила (в лучшем случае), поэтому он тоже будет излучать, а не отражать, это ж не параболическое зеркало. Это раз. Два - это когда делаешь телефонную антенну, то ты хочешь ее сделать МАКСИМАЛЬНО эффективной, а этого без максимального КИП не достигнуть. Так вот на 900Мгц если мы сделаем более-менее равномерное АФР, то будет ТИПА-тор, и как правило чем он тористее, тем лучше КПД.
Да, 900МГц может и исчезает, но опираться нужно на то, что требуют заказчик... А он чего-то требует 900МГц... и поди поспорь.

felix2
запхнутся, запхнутся. :-)
оно конечно не бесконечное, а очень даже компатное, но свойства свои проявляет.
мета - они таки страшилки, но скорее с точки зрения процесса симуляции и настройки на характеристики нужные, а так все хорошо с ними. Ну и делать их в принципе не самое простое дело...