реклама на сайте
подробности

 
 
> Двухполупериодный выпрямитель на ОУ, Искажения формы сигнала (10кГц 0.2-1.5В)
fvv
сообщение Mar 1 2011, 14:43
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 2-10-07
Пользователь №: 31 000



Нужен выпрямитель 10кГц амплитуда 0.2-1.5В. Сделал по прикрепленное схеме, взятой с http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/op/funop_13_2.htm попробовал два разных сдвоенных ОУ - TCA0372 и LM2904. В обеих случаях есть не симметрия -одна полуволна "проваливается" а другая "недотягивает", в случае с TCA0372 100мВ в "+" и 200мВ в "-", в случае с LM2904 в двое больше и появился шум. С чем эти явления связаны и как их побороть? Диоды 1N4148, резисторы R1 =R2= 4.7k || 4.7k, 2R2 = 4.7k.
Посоветуйте пожалуйста.[attachment=53876:ris151.gif]

Сообщение отредактировал fvv - Mar 1 2011, 14:45
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3  
Start new topic
Ответов (30 - 41)
Microwatt
сообщение Mar 4 2011, 22:34
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Mar 5 2011, 01:18) *
Иногда это единственно рациональный путь.

Иногда - да. В большинстве случаев нужно внимательно оценивать реальные требования.
Если допустить потерю 1-2%, то все решается очень просто. Стартер не хочет описать для чего потом это значение амплитуды необходимо. Или сам не очень понимает.
Я бы понимал точное выпрямление, если нужно отследить форму. А пиковое значение оценить можно и проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 5 2011, 09:58
Сообщение #32


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(firstvald @ Mar 4 2011, 23:42) *
Подгрузка помогала. Именно на 358.

Потому, что вам достался такой "оригинальный" операционный усилитель. Про него еще в "Искусстве схемотехники" было написано, в моем издании 1986г (том самом, купленным в Ленинграде sm.gif) - на стр. 211. Конкретно, про подгрузку - в самом низу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 5 2011, 10:31
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ViKo @ Mar 5 2011, 11:58) *
Потому, что вам достался такой "оригинальный" операционный усилитель. Про него еще в "Искусстве схемотехники" было написано, в моем издании 1986г (том самом, купленным в Ленинграде sm.gif) - на стр. 211. Конкретно, про подгрузку - в самом низу.

Нет, "тот самый" я в Ленинграде в 1984 году покупал. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Mar 5 2011, 10:32
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(ViKo @ Mar 5 2011, 12:58) *
Потому, что вам достался такой "оригинальный" операционный усилитель. Про него еще в "Искусстве схемотехники" было написано, в моем издании 1986г (том самом, купленным в Ленинграде sm.gif ) - на стр. 211. Конкретно, про подгрузку - в самом низу.

Было уже обсуждение на форуме этого ОУ. Здесь.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 5 2011, 10:38
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Для высоких частот можно посмотреть ad8036/7.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 5 2011, 15:00
Сообщение #36


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(ViKo @ Mar 5 2011, 12:58) *
Потому, что вам достался такой "оригинальный" операционный усилитель. Про него еще в "Искусстве схемотехники" было написано, в моем издании 1986г (том самом, купленным в Ленинграде sm.gif) - на стр. 211. Конкретно, про подгрузку - в самом низу.

Тоже самое могу сказать и про OPA244. Тоже без подгруза работал отвратно, у меня он стоял повторителем и делал среднюю точку для работы остальной схемы- многоканальный усилитель НЧ. Так вот на высокких частотах заметил пролезание между каналами. Как оказалось -изза него. Искажение типа ступенька, характерно для всех двухтактных каскадов со слишком малым током покоя. Видимо погоня за малым потреблением всему виной. Ну и то что он медленный. На низких частотах обратка еще успевает отрабатывать нелинейности вых.каскада, а на высоких- уже никак!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 5 2011, 16:36
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Alexashka @ Mar 5 2011, 18:00) *
Тоже самое могу сказать и про OPA244.

Могу говорить, а могу и не говорить про это в этой ветке...
Господа! Про это - в другом месте.
P.S. В данно случае - то же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fvv
сообщение Mar 6 2011, 10:03
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 2-10-07
Пользователь №: 31 000



Я больше склоняюсь к выпрямителю и пост усреднению, потому,что сигнал приходит с индуктивного датчика немного зашумленный и пиковое значение может искажаться.
С точностью пока не определился, ее нужно будет уточнять уже в процессе измерения угла датчиком.

Тему датчика я поднял тут http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry896238
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atridies
сообщение Mar 9 2011, 09:25
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



В свое время делал выпрямление на ADG719. Это переключатель. На два входа подаем прямой и инвертированный сигнал. На выходе D - получаем выпрямленный сигнал. Сам ключ стоит - 30 руб и достается на раз. Инвертор можно на ОУ - требования минимальные.
С инвертора сигнал идет также и на компаратор, выход которого переключает ключ.
Всё. Можно использовать дешёвейший сдвоенный опер с полосой до 100 КГц.

P.S. Добавлю, у нас данная схема прекрасно работает на частоте 2 МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 9 2011, 09:58
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Atridies @ Mar 9 2011, 11:25) *
В свое время делал выпрямление на ADG719. Это переключатель. На два входа подаем прямой и инвертированный сигнал. На выходе D - получаем выпрямленный сигнал. Сам ключ стоит - 30 руб и достается на раз. Инвертор можно на ОУ - требования минимальные.
С инвертора сигнал идет также и на компаратор, выход которого переключает ключ.
Всё. Можно использовать дешёвейший сдвоенный опер с полосой до 100 КГц.

P.S. Добавлю, у нас данная схема прекрасно работает на частоте 2 МГц.

И на чём у Вас собран инвертор?
Аналогичное решение я предлагал выше (см. пост №22). Однако FULLY-DIFFERENTIAL I/O AMPLIFIER был выбран не случайно.
Во-первых, это избавляет от потребности в согласованных резисторах, а во-вторых, спасает от фазовой задержки, которая на ВЧ достаточно заметна при использовании инвертора на обычном ОУ (дешёвый опер посему прокатывает редко).
В-третьих, экономит место. rolleyes.gif
Впрочем, есть тут одна неприятность, связанная с ключами - инжекция заряда. Поэтому к их выбору стоит подходить аккуратно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atridies
сообщение Mar 11 2011, 14:33
Сообщение #41


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



Инвертор: AD8051.
У ключа полоса: 200МГц. Время переключения: не более 20 нс. Входные емкости: не более 27 пФ. Значит при последовательном сопротивлении резистора в 1 кОм - полоса: 37 МГц. Более чем достаточно.

Да, ваше предложение упрощает схему. Согласен.

Что же скажет топикстартер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fvv
сообщение Mar 15 2011, 20:36
Сообщение #42


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 2-10-07
Пользователь №: 31 000



ОУ LM833, значительно улучшил ситуацию. Полуволны в самом деле идентичны, это при подключении осциллографа к ноуту через USB, их немного "косит". Добавил Фото.

В будущем я склоняюсь к варианту компаратора и ключей, - это по моему, наилучшее решение, я хотел сделать мост из четырех полевиков и компаратором переключать направление, но к сожалению не нашел полевиков без диодов, а об готовом коммутаторе чего-то не подумал.

Всем спасибо все очень помогли!

Сообщение отредактировал fvv - Mar 15 2011, 20:42
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 00:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016