Разделительный конденсатор, в мосте, полумосте и пушпуле Опции

[Unitra]

Последовательно с первичкой включается некий неполярный разделительный конденсатор для устранения разбаланса магнитной индукции на обоих её полярностях. При чём, в полумосте он обязателен, а в пушпуле его почему-то нет
Ладно, в полумосте его наличие обязательно, ибо транзисторы-то открываются почти полностью, а вот электролиты на сетевой стороне могут иметь достаточный разброс.
В пушпул его воткнуть, собственно, некуда. Да и электролитов развязывающих нет. То есть, транзисторы открываются полностью, и симметрия ±Bmax обеспечена.

Но зачем в мостовом-то преобразователе он нужен?

[Microwatt]

Не может быть!!! У пуш-пула ток потребления от источника прерывистый, а у буста не прерывный!!!
Копеечные мощности ок. 5-30 Вт.

Цвет текста выбрал такой, т.к. он контрастнее - легче читается. Лан, не буду.

Ну, мы же не формальности, а оптимизацию в целом должны смотреть?
Пушпул имеет непрерывный ток, равный в обоих полупериодах и прерывающийся только на время гарантированного переключения ключей без "сквозняка". Это может быть 95-98% заполнение при почти прямоугольном токе.
Буст всегда будет иметь большее амплитудное значение тока через ключ. Непрерывным его потребление можно считать только при небольших кратностях повышения напряжения. Вам же нужно повысить раз в 8-10, не обойдетесь просто дросселем, нужно автотрансформатор.
Пушпул - негодная схема для зарядки конденсатора потому, что придется его ШИМовать для регулировки тока. Значит, придется включать на выходе большой дроссель, значит выходное напряжение должно быть раза в два минимум выше конечного напряжения заряда. Вы утонете в технологических трудностях, если они вообще разрешимы при выходе в 600-700 вольт.
Бакбуст же - более адаптивная к расширенному динамическому диапазону топология. Флай - то же самое, по сути, но с изоляцией выхода и сложностями работы в режиме непрерывных токов. 200 -300 ватт в бакбусте - вполне мыслимо.

За цвет - спасибо.

[W^W]

У вас ограничение на батарейку. Тоесть можно сделать сколь угодно мощный преобразователь, но больше чем может дать батарейка, вы взять не сможете. Мощность, это P=U*i. Тоесть у вас P постоянная, и ограничена батарейкой. U у вас линейно растет. Сталобыть идеальные условия заряда, это когда I будет не постоянный, а линейно уменьшаться, начиная от бесконечно большого тока когда напряжение на конденсаторе 0. Поскольку создание дросселя на бесконечно большой ток, вызывает некоторые трудности у профессионалов, логично разбить заряд на два этапа. Первый этап, когда напряжение на кондерах малое, заряжать их большим током, с помощью простого boostа, а потом, подключать уже пуш-пул.

Ага, понял.
Но на первый взгляд, мне кажется, что для такой батареи и мощности не стоит делать два преобраза (места больше, сложнее).
По батарейке я учел, она способна в течении 10 сек. отдавать 1.500 Вт. А у меня мощность растет линейно по мере мере заряда емкостей, от 0 и до 1.000 Вт в конце заряда, средняя при этом 500 Вт. Таков расчет, т.е. батарейка всегда сможет.
Дроссель (вых.) то на одном токе работает во всем периоде заряда!

Походу возник вопрос: стоит ли вводить дроссель входной, по первичной цепи, между аккумулятором и низковольтными конденсаторами для пуша или того же модифицированного пуша? Ток по входу будет до 70-80 А.

Сообщение отредактировал W^W - Apr 18 2011, 09:07

[Methane]

Ага, понял.
Но на первый взгляд, мне кажется, что для такой батареи и мощности не стоит делать два преобраза (места больше, сложнее).
По батарейке я учел, она способна в течении 10 сек. отдавать 1.500 Вт. А у меня мощность растет линейно по мере мере заряда емкостей, от 0 и до 1.000 Вт в конце заряда, средняя при этом 500 Вт.

А можно сделать так, чтобы сначала от 0 до 1000Вт, потом к примеру снова от 300 до 1000. Значительно быстрее будет заряжаться.

Таков расчет, т.е. батарейка всегда сможет.

На свежей и новой - да.

Дроссель (вых.) то на одном токе работает во всем периоде заряда!

Не эффективно.

Походу возник вопрос: стоит ли вводить дроссель входной, по первичной цепи, между аккумулятором и низковольтными конденсаторами для пуша или того же модифицированного пуша? Ток по входу будет до 70-80 А.

Зачем? А вот банка конденсаторов, сильно не помешает.

[Microwatt]

Походу возник вопрос: стоит ли вводить дроссель входной, по первичной цепи, между аккумулятором и низковольтными конденсаторами для пуша или того же модифицированного пуша? Ток по входу будет до 70-80 А.

Дроссель заметной индуктивности по входу даст только выбросы на ключах в моменты запирания. Его по выходу ставят, чтобы ключ не нагружался на голый конденсатор, а ток нарастал плавно или как-то, чем-то хоть ограничивался кроме проводов.

[IVX]

да можно это сделать на чём угодно вообще, начали вы с гираторского П_П ну и добейте его, однако вы неизбежно столкнётесь с тем, что на огромном коэффициенте трансформации Ls повылазит нечеловеческая, наилучший вариант в плане эффективности - соединённые последовательно вторички n трансов с трансформацией 1:1. В принципе, даже не 10ток, а просто два транса уже помогут.

Буст всегда будет иметь большее амплитудное значение тока через ключ....Бакбуст же - более адаптивная к расширенному динамическому диапазону топология. Флай - то же самое

ничего не путаем?

[Microwatt]

ничего не путаем?

Так много всего... А что именно вызывает сомнения? Характер входного тока в пушпуле, то, что однотактник всегда более нагружен по току или еще что-то?

[IVX]

да вот усомнился, одно и тоже-ли мы с вами зовём бакбустом? http://en.wikipedia.org/wiki/Buck%E2%80%93boost_converter

[Microwatt]

Ну да, то что в вики на картинке. т.н. "инвертирующий преобразователь"... Повышающе-понижающий.

[vanya.8484]

т.н. "инвертирующий преобразователь"

Я конечно извиняюсь, но вы с Айвеном говорите о разных машинках. Бак с дустом не инвертирует выход относительно общего провода.

Сообщение отредактировал vanya.8484 - Apr 18 2011, 15:58

[IVX]

Ну да, то что в вики на картинке. т.н. "инвертирующий преобразователь"... Повышающе-понижающий.

ок, ну а где же ваш бакбуст, покажите? Я ничего в принципе не имею против расхождения терминологий, но как ни крути, лучше всё называть своими именами.

[Microwatt]

ок, ну а где же ваш бакбуст, покажите? Я ничего в принципе не имею против расхождения терминологий, но как ни крути, лучше всё называть своими именами.

Хм... мы действительно почему-то не понимаем друг друга...
Я же подтвердил, что бакбуст, он же инвертирующий преобразователь, - то, что на Вашей ссылке из Википедии. Дроссель включен параллельно, есть фаза накопления энергии в нем и фаза передачи в нагрузку. Аналогично работает флай ("изолированный бакбуст"), все основные соотношения сохраняются.
Есть четыре классических топологии:
-степдаун , чоппер ( понижающий)
-бустер (повышающий)
- бакбуст (инвертирующий)
-SEPIC-Cuk
Все остальное - перепевы и варианты этих четырех.

[IVX]

ну написали бы однозначно и всё, а то ещё и гир подхватил идею разных бакбустов. Ладно, тогда вапроц: чем же Бакбуст адаптивнее к расширенному динамическому диапазону vs boost? Вообще не вижу в этой задаче бакбуст, ибо незачем закидывать в минус (то же самое, но за вычетом 12в питания) то, что буст начнёт качать с плюса. Если честно, то и буст тут незачем, это несерьёзно, как накачать 1000в+ с 12в, какими ключами? Флай можно рассмотреть, с рекуперацией или даже без оной, поскольку он будет дико повышающий.

[vanya.8484]

Флай можно рассмотреть, с рекуперацией или даже без оной, поскольку он будет дико повышающий.

Однако, тупые электробойцы многия годы успешно используют таки пушик для заряда своих убойных конденсаторов. Так что, фантазировать конечно можно, но в конце с концами пушик победит всех. А задиралло можно использовать для уменьшения Ктр в трансе пуша и, в, случае бака с дустом, для ограничения и регулировки зарядного тока без использования дросселя на выходе самого пушика. Как вариант, возможно объединение пушика с задиралло, за счёт введения регулируемого перекрытия в проводящее состояние ключиков.

Сообщение отредактировал vanya.8484 - Apr 19 2011, 03:24

[Methane]

Флай можно рассмотреть, с рекуперацией или даже без оной, поскольку он будет дико повышающий.

Я бы про флай вообще забыл.

[W^W]

....

Сообщение отредактировал W^W - Apr 19 2011, 08:54