Инвертирующий ОУ LM358, Непонятная работа схемы Опции

[ViKo]

А без слабо слабо?...

В таком случае я не понимаю, почему вы сказали нет на мою фразу "Угадал"? Между фазными проводами трехфазной сети 220 В будет 380 В. Для этого справочник листать не нужно, а вспомнить курс ТОЭ. Или вы высказались по поводу способа появления фазы в обеих дырках розетки?

... и, соответственно, заземление на розетках не подключено, хотя и разведено. Подключу, если удастся дожить до торжества реформы ЖКХ.

Я развел сам. Нуль в левую дыру, фазу в правую, землю на землю. Проверено неонкой. А подключу землю, когда хватит энергии протянуть провод до электрощитка, и найти там землю.

А неонка таки будет светиться между заземлением и любым другим шнурком в сети с изолированной нейтралью. Холмс и капитан Очевидность тоже утверждают, что это элементарно.

Вот это хотелось бы понять, например, с использованием эквивалентной электрической схемы. Допустим, все потребители энергии отключены.
Вот утрированный пример - меряем напряжение на одном из выводов батарейки, висящей в воздухе, относительно ... батареи отопления.

P.S. Ну да, на утечках будет образован делитель, и будет по 110V, и неонка покажет, но разве мы говорим о таких ничтожных токах?
P.P.S. Предлагаю оценивать не степень дебилизма вопросов, а качество ответов на вопросы, включая, например, такие тупые, как "Куда течет электрический ток?" и "С какой скоростью движутся электроны в проводах?" и "Если электроны движутся медленно, то что ж тогда переносит тот поток заряда, который и образует этот здоровенный и быстрый ток?"

[xemul]

В таком случае я не понимаю, почему вы сказали нет на мою фразу "Угадал"? ... Или вы высказались по поводу способа появления фазы в обеих дырках розетки?

"Нет" относилось, естесно, не к напряжению между фазами 220-вольтовой сети, а к направлению развития дискуссии.
Кста, по поводу способа появления двух фаз. Пьяный электрик не требуется, достаточно одного трезвого, но молодого. Наблюдал лично, сидя на этой же табуретке.
Дом-точка постройки ~1970 года, в электрощитах (точнее - электродырках в стене) квартир (!!!) 1-го этажа были установлены 3-хфазные рубильники для отключения квартир стояками. За 30+ лет рубильники поросли мхом и плесенью и ничего не отключали, т.к. во избежание этого ручки с них были сняты, вероятно, ещё совейскими электриками.
(когда делали ремонт в квартире в этом доме перед переездом, мне пришлось такой рубильник ликвидировать лично, т.к. электрик (старый) управляющей компании (УК) про него ничего сказать не мог и участвовать в процессе отказался, а рабочие, делавшие ремонт, в такое электричество соваться боялись; оформил всё красиво-безопасно, и даже фазные шнурки покрасил в соответствии с ...)
Пару-тройку лет тому убирали рубильник в ещё одной квартире. УК к тому времени сменилась, электрик тоже. Парнишка для начала методом тыка искал нужный автомат в электрощите дома (у меня экстричество отключалось раз пять; когда тырнет и связь с конторским серваком таки обрубились, выключил автомат в квартире и взялся за книжку), потом, вероятно, недолго думая и не отмаркировав одинаково-чёрные шнурки, открутил рубильник и чуть позже столкнулся с прикладной комбинаторикой. Ещё чуть позже вопли и маты сообщили ему, что задачку он решил неправильно. Бытовой техники у народа погорело изрядно, и не только по стояку, на котором велись работы.

Я развел сам. Нуль в левую дыру, фазу в правую, землю на землю. Проверено неонкой. А подключу землю, когда хватит энергии протянуть провод до электрощитка, и найти там землю.

С вероятностью 0.(9) Вы найдёте нейтраль, намертво прикрученную к арматуре электрощита, которая заодно выполняет роль контура заземления. Пока в Вашем доме не будет сделана изолированная нейтраль, не подключайте свою локальную землю ни к заземлению, ни к батарее отопления - право-лево в розетках здОрово, но вилки у Вас вряд ли сделаны по-французски.

Вот это хотелось бы понять, например, с использованием эквивалентной электрической схемы. Допустим, все потребители энергии отключены.
Вот утрированный пример - меряем напряжение на одном из выводов батарейки, висящей в воздухе, относительно ... батареи отопления.

Когда "Проверено неонкой" делаете, ток через неё как бежит? В однофазной сети с изолированной нейтралью эта самая нейтраль по свойствам ничем от фазы не отличается.

[ViKo]

Когда "Проверено неонкой" делаете, ток через неё как бежит? В однофазной сети с изолированной нейтралью эта самая нейтраль по свойствам ничем от фазы не отличается.

При заземленной нейтрали ток идет по цепи фаза-неонка-человек(конденсатор между неонкой и землей)-земля. Если нагрузка будет поболее неонки (гаечный ключ, например), то ток будет соответствующий, с фейерверками. Ну, или защита сработает.
Если нейтраль изолирована от земли, то ничего большего токов утечки в цепи появиться не может. И назначение заземления как-то приуменьшается. И защита при к.з. на землю не сработает.
Вот в этом и разница.

[xemul]

Если нейтраль изолирована от земли, то ничего большего токов утечки в цепи появиться не может. И назначение заземления как-то приуменьшается. И защита при к.з. на землю не сработает.

"А мужики-то и не знают..."
Угадаете, почему в РФии (за всю эксСССРию не скажу) в новых домах электрическую сеть делают с изолированной нейтралью?

Вот в этом и разница.

Жысть сложнее наших представлений о ней.
Наша дискуссия ушла в полный офф от темы топика. Останемся при своих заблуждениях.