реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Перспективы дам в области электроники
_Pasha
сообщение Aug 18 2011, 22:37
Сообщение #76


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(svss @ Aug 19 2011, 01:33) *
Женщины безусловно (!) лучше мужыков

Не удержался, извините.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svss
сообщение Aug 19 2011, 01:05
Сообщение #77


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 231
Регистрация: 19-12-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 42 594



Цитата(_Pasha @ Aug 19 2011, 05:37) *
Не удержался, извините.

Да, ничего. Я, собсно, он, на "ы". biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Aug 19 2011, 06:10
Сообщение #78


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(DS @ Aug 18 2011, 19:24) *
Я както-то себе с трудом представляю рядового сотрудника, которому "есть куда расти", пишущего ТЗ "по существу". Там же элементарно может оказаться какой-нибудь невыполнимый пункт, а что потом делать ? "Ты почему здесь такую-то цифру написал ? - А мне Вася из соседней комнаты сказал, что они смогут сделать." А потом начальник Васи говорит, что это сделать невозможно. Когда уже договор есть и, скажем, половина дела сделана. Кого в таком случае бить по рылу чайником ?
Т.е. на мой взгляд при нормальной организации труда, если тебе поручают продумывать ТЗ, то ты уже и вырос, дальше только административные должности.


И где это TЗ дают составлять от балды, хоть и суперраскрутому специалисту с указанием каких-то уникальных параметров и прочих невиданных фичей?
В TЗ ставятся гарантированные цифры, уже достигнутые и с известной ценой их достижения и взятые с готовых прототипов.
Поэтому составление ТЗ это рутинная работа доступная рядовому администратору.
ТЗ не может быть заложником амбиций какого-то разработчика, хоть иногда так хочется. Этого просто не дадут сделать собственники бизнеса если никто не хочет провала.
Либо ТЗ это отдельный этап исследований, т.е. отдельный проект.

Опять же есть проекты без ТЗ и таких даже большинство как по моему опыту.
И тогда заказчик платит не за прибор, а за свою уверенность в результате. Не то чтобы надо решить проблему заказчика, а вообще чуть ли не сделать бизнес за него.
Заказчик просто выполняет роль инвестора, ему важен только профессионализм, за него и платит. И таких все больше.
И вот тут то и возникают слесари-эмбедеры. Это сверхмотивированные люди. Часто без специального образования. Они умудряются в короткий срок изучить и программирование микроконтроллеров, и трассировку, и пайку, и логистику, и DSP и т.д.
Они спасаются от рутины на своей прежней работе.
Лично видел как резчик металла от станка изучил программирование PIC-ов и сходу стал делать сложнейшую (как потом выяснилось) распределенную систему управления технологическим оборудованием. Научился трассировать, наделал кучу плат, спаял, стал программировать. Все в течении полугода!
Для справки, в течении того же полугода заказчик тщетно пытался найти аналогичного уровня специалиста на рынке труда.
И таких примеров знаю не мало.
От того в германии где вообще высока инвестиционная активность так много програмеров без высшего образования.

Т.е. нет тут "вширь" и "вглубь", самое главное в деле старта карьеры разработчика - инвестор.
Кстати, гос.предприятия также могут успешно быть инвесторами для разработчика.
Тут главное чтобы проект не был сильно протекционистским, а то иначе роль разработчика сводится к нулю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Aug 19 2011, 07:10
Сообщение #79


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(AlexandrY @ Aug 19 2011, 09:10) *
Лично видел как резчик металла от станка изучил программирование PIC-ов и сходу стал делать сложнейшую (как потом выяснилось) распределенную систему управления технологическим оборудованием. Научился трассировать, наделал кучу плат, спаял, стал программировать. Все в течении полугода!


Это же профанация труда. Еще один Левша с амбициями в гудок.
Восхищаться такими достижениями на производстве значит только одно:
можно распрощаться с наукоемкими производствами. А эффективные менеджеры этому поспособствуют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svss
сообщение Aug 19 2011, 11:09
Сообщение #80


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 231
Регистрация: 19-12-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 42 594



Цитата(sazh @ Aug 19 2011, 14:10) *
эффективные менеджеры

Кавычки?
Других менеждеров у нас мало.
Новороссийский свободный базар: научился токарь "от сохи" мастерить себе
зарплату 1С-программиста, - демократия восторжествовала.
Или Вы предлагаете опять всех - в лагеря за колючую проволоку ковать отечественную самобытность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Signal
сообщение Aug 25 2011, 19:00
Сообщение #81


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 23-08-11
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 66 843



Цитата(Соль @ Aug 15 2011, 22:59) *
Есть ли шансы у женщины реализоваться в этой области?
Кому при прочих равных работодатель отдаст предпочтение - мужчине или женщине?

Шансы всегда есть. А кого предпочитает работодатель, зависит от его ориентации.
Меня смущает два момента.
Первое - термин шанс. Вы строите вашу жизнь как игру в рулетку?
Второе, а зачем думать о гипотетическом работодателе и о его предпочтениях вместо того, чтобы думать о себе.

Я бы на вашем месте задумался подробнее о критериях "перспективности". Перспективность это высокая з/п или возможность заниматься любимым делом до старости (в отличие от спортсменов, например)?
Выскажу свое мнение. Чем бы вы ни занимались (неважно, как это соотносится с вашей половой принадлежностью), это будет бесперспективно именно для вас, если занятие вам неинтересно. Элементарно. Главным критерием для вас должна стать ваша собственная (а не работодателя) заинтересованность. Нет ничего более бесперспективного, чем заниматься делом, которое не увлекает - это как спать с человеком, которого не хочешь. Я убежден, если гипотетический некто поймет, что очень хочет делать бочки, место бондаря он найдет, не смотря на несомненную бесперспективность профессии wink.gif. Так вы сомневаетесь в востребованности самой области или в вашей заинтересованности в ней? Не буду дальше развивать тему, главное направление.

Допускаю, что такой подход к вопросу стереотипно более мужской, чем женский, но что это меняет?



Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Bill
сообщение Aug 28 2011, 18:21
Сообщение #82


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 416
Регистрация: 18-04-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 16 219



Цитата(Соль @ Aug 17 2011, 13:21) *
.... с паяльником можно будет дома поразвлекаться , заодно ребенка обучить rolleyes.gif
Супер!!! Хотел бы я иметь такую мать!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marto
сообщение Aug 31 2011, 05:14
Сообщение #83


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 103
Регистрация: 17-05-09
Из: Ижевск
Пользователь №: 49 190



Цитата(Microwatt @ Aug 16 2011, 15:57) *
Это очень непросто объяснить.
И как когда-то, в старые времена, руководя кузнецами, землекопами, плотниками и каменщиками, в конце спокойно встает под мост, когда по нему провозят испытательные грузы. Каменщики и плотники стоят при этом в стороне.
Если есть смолоду желание "встать под мост" и испытать это чувство хоть однажды - стремитесь стать разработчиком, хотя это очень непросто.


Сильно сказано.
Пожал бы руку за такие слова.


--------------------
Шизоидный холерик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff
сообщение Aug 31 2011, 06:36
Сообщение #84


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 481
Регистрация: 10-04-05
Пользователь №: 4 007



Я как-то писал уже, но повторюсь. В Питере на Садовой улице есть в уютном небольшом особняке Железнодорожный музей. Там выставлены, в том числе, листы реальных проектов мостов Транссибирской магистрали, построенной в начале 20 века. Почти на всех листах проектов написано: "Разработал инженер такой-то". Многие мосты до сих пор в эксплуатации. А как нарисовано все, просто художественные произведения. Вот это уровень подготовки!

Будет возможность - загляните, посмотрите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Idle
сообщение Sep 3 2011, 11:16
Сообщение #85


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 351
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 874



Цитата(Соль @ Aug 15 2011, 23:59) *
Есть ли шансы у женщины реализоваться в этой области?

есть, у женщины есть все те же шансы реализваться в этой области, что и у мужчины

Цитата(Соль @ Aug 15 2011, 23:59) *
Кому при прочих равных работодатель отдаст предпочтение - мужчине или женщине?

неизвестно, научных данных по этому вопросу нет

вот, например:
http://ekruzhkova.moikrug.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Misile_Inc
сообщение Nov 28 2011, 14:10
Сообщение #86


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 30-08-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 66 926



Работаю в чисто женском коллективе разработчиков и настройщиков. Закрался, так сказать.
Так что, по всей видимости, шансы у женщин высоки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Nov 28 2011, 15:26
Сообщение #87


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Misile_Inc @ Nov 28 2011, 19:10) *
Работаю в чисто женском коллективе разработчиков и настройщиков. Закрался, так сказать.
Так что, по всей видимости, шансы у женщин высоки.

Это где такое чудо природы существует? sm.gif


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Nov 28 2011, 21:18
Сообщение #88


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Обязательно занести в красную книгу и взять под охрану, с периодическим подсчетом! wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 29 2011, 15:50
Сообщение #89


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(_4afc_ @ Aug 17 2011, 10:56) *
Скажем так - на ту работу которую будет выполнять женщина "разработчик" - мужчину просто не возьмут!
Никому не нужен мужчина со столь низкой квалификацией и опытом.

С чего это Вы взяли, что у женщины по определению опыт и квалификация ниже?
Цитата
Всё же не стоит забывать, что у мужчин разработчиков кроме логики нехило развита инженерная чуйка.
Которая постоянно подсказывает, что "так делать не надо ибо будет (_,_)"
или "это надо попробовать, чую нас ждут великие дела"

Совершеннейший миф, эта Ваша "чуйка", имхо. Ибо чутьё специалиста основывается на опыте и умении учиться на ошибках. К полу это никакого отношения не имеет.
И никакой врождённой "чуйки" у зелёного молодого специалиста быть не может.
Цитата
Наверно у нас с вами разные задачи и условия работы.
Каждый мой новый проект содержит не менее 50% новой, не опробованной, элементной базы (на стадии макетирования).
Каждый раз исследуются новые, не опробованные алгоритмы и решения.
Конечно есть подстилка из старых (своих проверенных) решений, но на них получится изделие как минимум в 2 раза хуже.
Чужие прототипы и референсы смотрю редко - только чтоб найти расхождения с документацией, ибо они есть производное от неё с чужими ошибками и стереотипами.

Или у вас проектов очень мало, или одно из двух... biggrin.gif
Ибо давно бы уже кончилась новая элементная база...
Цитата
Тройка - оценка достаточная для получения диплома. Диплом необходим для занимания должности инженера.
Троишник не конспектирует знания - а пытается облегчить себе жизнь, поэтому систематизирует, анализирует и переваривает их, запоминая некое СВОЁ видение данной темы.
Именно этим прихдётся заниматься будущим инженерам во взрослой жизни.

К сожалению. Ибо это ремесленники, как и было сказано, именуемые незаслуженно инженерами. Сто лет назад на могильном камне настоящего Инженера с гордостью упоминали об этом.
Цитата
Цитата
А какой ответ дал бы мужчина на ее месте? Сказал бы, что был пьян, и выругался матом? sm.gif

Мужчина должен был бы застрелиться.
Это ПОЗОР!

Да что Вы?! Неужели? Никто из мужиков не ошибается? И сколько из них застрелилось? Вы, часом, разработчика мужского пола на путаете с "настоящим офицером" из патриотического фильма? Мужик бы тут же придумал отговорку. Не понял, мол, задания. Потому что не так объяснили. Или кто-то помешал в ответственный момент. Или вообще - правильно именно так, а вы все пока оценить не способны... Или "как платите - так и работаю" ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 29 2011, 18:08
Сообщение #90





Guests






Ничего не имею против женщин в коллективе, тем более вне его, но..

- не видел женщин-программистов, адекватных мужчинам;
- не видел женщин-электронщиков, *;
- видел женщин-системщиков на уровне мужиков;
- видел женщин-аналитиков, выше уровня мужиков.

Опыт работы большой, статус - вплоть до ГК на заказе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 01:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016