реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Защитить шлейф датчиков 4-20mA
RKS
сообщение Sep 16 2011, 11:53
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Есть блок питания который кормит все устройство. Он дает напряжение 18 вольт (или 24 вольта - выбираем что дешевле и проще привезти)
К устройству подключается две гирлянды дымных датчиков. Есть опасность что шлейф коротнут и тогда наш контроллер в лучшем случае как минимум перезапустится - поскольку питание "моргнет". Надо как то защитить от короткого шину питания которая будет выведена наружу.

Пока есть две идеи:
1. поставить DC/DC преобразователь с 18(24) на 15 вольт с защитой от короткого по выходу. Ток там совсем небольшойпоэтому на первый взгляд можно уложитьс в 1.5-2 доллара.
Кажется мне что есть такие STEP-DOWN конвертеры в которых внешними компонентами определется максимальный ток. Нашел TPS2421-1

2. собрать несложную схему на 5-6 транзисторах которая будет прерывать подачу питаняи наружу при превышении тока.
Это еще дешевле а места займет столько же.

Такое впечатление что велосипед изобретаю.... Наверняка есть какое то штатное красивое решение . Если кто вопросом владеет - подскажите куда копать.

Сообщение отредактировал RKS - Sep 16 2011, 12:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Sep 16 2011, 14:17
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(RKS @ Sep 16 2011, 14:53) *
Если кто вопросом владеет - подскажите куда копать.


Если БП трансформаторный, то хватит и самовосстанавливающегося предохранителя. В домофонах так и сделано. БП стоит на щитке в подъезде, от него два выхода питания - один на замок и другой на электронный блок. На каждой линии в БП стоит по такому предохранителю. Если БП импульсный, то они обычно уже имеют внутри защиту от КЗ. Хотя можно добавит и свою ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Sep 16 2011, 15:55
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Если Вы имеет ввиду Borns-овский MF-NSMF05 то с ними все не просто - он может отключаться до 1 секунды . При том что через него почти 1.5 ампера протекло. Маска под ним потемнела. При этом питание скачеи фатально. Уже пробовали. Надо что-то пошустрее или поумнее. Вот эта кость TPS2421-1 всем устраивает кроме цены. Может кто еще что-то подобное делает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Sep 16 2011, 15:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(RKS @ Sep 16 2011, 18:55) *
Если Вы имеет ввиду Borns-овский MF-NSMF05 то с ними все не просто - он может отключаться до 1 секунды . При том что через него почти 1.5 ампера протекло. Маска под ним потемнела. При этом питание скачеи фатально. Уже пробовали. Надо что-то пошустрее или поумнее. Вот эта кость TPS2421-1 всем устраивает кроме цены. Может кто еще что-то подобное делает...


А ток какой нужен ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 16 2011, 16:35
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(RKS @ Sep 16 2011, 15:53) *
. Есть опасность что шлейф коротнут и тогда наш контроллер в лучшем случае как минимум перезапустится - поскольку питание "моргнет"

Еще можно диодом и конденсатором отвязаться от морганий.

Цитата(RKS @ Sep 16 2011, 15:53) *
2. собрать несложную схему на 5-6 транзисторах которая будет прерывать подачу питаняи наружу при превышении тока.
Это еще дешевле а места займет столько же.

Или на стабилизаторе типа l317 и резисторе. Или на двух транзисторах и одном (2) резисторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Sep 16 2011, 18:05
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(kovigor @ Sep 16 2011, 19:57) *
А ток какой нужен ?

Я рассчитываю так: Мы хотим повесить на шлей 5 датчиков. Если все они сработают при задымлении, то каждый скушает 20-25 mA. Таким образом 150 mA это еще нормально. А вот 200mA - уже проблема. Если что неправильно считаю - поправьте. Питать датчики мы планируем 18 вольтами.

Линейный стабилизатор не подойдет. Тем более на одном транзисторе. В первый момент короткого наверняка случится какой-нибудь переходной процесс с выбросом. А у нас из 18 вольт делается 5 вольт на STEP-DOWNе с enable заведенным на резисторный делитель от входного .(чтоб при опасном снижении без дребезга питание снимать со схемы).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ValeriyM
сообщение Sep 17 2011, 10:48
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 30-08-10
Из: Кострома
Пользователь №: 59 185



RKS,

а здесь не смотрели?


--------------------
ПРОВЕРЕНО - МИН НЕТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Sep 17 2011, 12:12
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



За ссылку спасибо. Прочитал все, но интересующий меня момент не нашел. Городить оптическую изоляцию у нас не получится. Источник питания у меня всего один. Городить к нему еще один DC/DC с изоляцией дорого и не поместится. TPS2421 точно дешевле проще. Один из участников предлагал схему защиты но дальше этого дело не пошло. Собственно схема на 5 транзисторах о которой я говорил в самом начале и есть та самая защита. Мы макет в Резонит запустили. На след неделе придеть - порепертируем. Подумалось что что-то сложное изобретаем - должно быть проще решение на свете....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Sep 17 2011, 12:32
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(RKS @ Sep 17 2011, 15:12) *
Подумалось что что-то сложное изобретаем - должно быть проще решение на свете....


Откройте даташит на тот же MIC2505. Внутри микросхемы последовательно с нагрузкой включено сопротивление, и сигнал с него подается на схему защиты. Там, правда, диапазон напряжений другой. Но, возможно, у другого производителя найдется Power Switch на нужное вам напряжение. А вообще, я бы на тразисторах собрал, чтобы легче было в случае чего ремонтировать ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Sep 17 2011, 12:42
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



А если так: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=643998


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ValeriyM
сообщение Sep 17 2011, 14:20
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 30-08-10
Из: Кострома
Пользователь №: 59 185



RKS, по большому счету этот вопрос обсуждался, немного в другой интерпритации здесь.

посмотрите вот это http://www.supertex.com/pdf/datasheets/FP0100.pdf

Сообщение отредактировал ValeriyM - Sep 17 2011, 14:21


--------------------
ПРОВЕРЕНО - МИН НЕТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Sep 17 2011, 14:37
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(ValeriyM @ Sep 17 2011, 18:20) *
RKS, по большому счету этот вопрос обсуждался, немного в другой интерпритации здесь.

посмотрите вот это http://www.supertex.com/pdf/datasheets/FP0100.pdf


FP0100 штука интересная. Похоже то что надо, хотя и не всем требованиям отвечает. В нашем случае с ней другая проблема имеется. Если продукцию TI наше китайскрое производство находит по подарочным ценам в 5-10 дней то на это чудо закладываться можно только по их согласию. Иначе цена будет от самолета... TPS2421 пока из готовых решений самое доставабельное. Но меня больше другое интересует - подобные системы со шлейфом датчиков делаютяс тысячами разных производителей - неужеле все такой экзотикой развлекаются или шлейф кормится от отдельного источника?

Сообщение отредактировал RKS - Sep 17 2011, 14:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ValeriyM
сообщение Sep 17 2011, 14:49
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 30-08-10
Из: Кострома
Пользователь №: 59 185



Цитата(RKS @ Sep 17 2011, 18:37) *
FP0100 штука интересная. Похоже то что надо, хотя и не всем требованиям отвечает. В нашем случае с ней другая проблема имеется. Если продукцию TI наше китайскрое производство находит по подарочным ценам в 5-10 дней то на это чудо закладываться можно только по их согласию. Иначе цена будет от самолета...

Я для себя пока лучшего решения не нашел. Цену видел где-то. Кажись 1,2$, как-то так.


--------------------
ПРОВЕРЕНО - МИН НЕТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Sep 18 2011, 13:26
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(ValeriyM @ Sep 17 2011, 18:49) *
Я для себя пока лучшего решения не нашел. Цену видел где-то. Кажись 1,2$, как-то так.

Насчет лучше - вопрос спорный. Она не настраиваемая и не сообщает о проблеме. Нам бы этого хотелось.... Цена 1.2$ действительно неплохая. Я пока по такой цене ничего не нашел. Хотя вот эту кость TPS2590 похоже можно за почти такие же деньги добыть. Посмотрим что EBV здесь и китайцы там скажут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ValeriyM
сообщение Sep 18 2011, 13:29
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 30-08-10
Из: Кострома
Пользователь №: 59 185



Цитата(RKS @ Sep 18 2011, 17:26) *
Насчет лучше - вопрос спорный. Она не настраиваемая и не сообщает о проблеме. Нам бы этого хотелось.... Цена 1.2$ действительно неплохая. Я пока по такой цене ничего не нашел. Хотя вот эту кость TPS2590 похоже можно за почти такие же деньги добыть. Посмотрим что EBV здесь и китайцы там скажут.

Почему не настраиваемая? - резистор.

Сигнализация? самый простой - на выходе питание выше порога, при его отсутствии - понятно...


--------------------
ПРОВЕРЕНО - МИН НЕТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 04:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016