реклама на сайте
подробности

 
 
> Трассировка ВЧ сигналов, хотелось бы услышать советы
Dremlin
сообщение May 19 2011, 11:20
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 5-03-08
Пользователь №: 35 666



Доброго времени суток!
Требуется ПП с цифровыми и небольшим количеством аналоговых ВЧ (до 1,6 ГГц) сигналов. Предполагается четырёхслойная ПП со следующей компоновкой слоёв:
Top - все аналоговые и цифровые сигналы, участки цепей питания, которые нельзя пустить в Int2, свободное пространство заливается землёй
Int1 - полигон земли.
Int2 - отрезки проводников цепей питания, свободное пространство заливается землёй.
Bottom - полигон земли.

Классическая компоновка <ВЧ - Земля - Питание - Цифровые сигналы> неприемлема, поскольку нижний слой должен быть землёй. Есть ли иные варианты компоновки слоёв?

В статьях по разводке ВЧ указывается, что желательно избегать изгибов проводника под 45 и 90, либо, если это неизбежно, посредством скругления делать их плавными. Возможно ли оценить, является ли это существенным для 1.6 ГГц? Какие радиусы скругления считать приемлемыми?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 22)
Aner
сообщение Jul 11 2011, 07:33
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(Dremlin @ Jul 11 2011, 10:11) *
Скос под 45 градусов я реализовал - полигоном довольно просто делается в P-CAD'е. Только до сих пор не понимаю, что предпочтительней - поворот осуществлять на 45 градусов или на 90 со скосом под 45?

Возник новый вопрос, связанный со слоем питания. В литературе пишется, что в идеале этот слой должен быть сплошь залит полигоном. В таком случае становится непонятно, как располагать конденсаторы, висящие на цепях питания: обычно их рекомендуют располагать как можно ближе к выводам питаемых микросхем. В данном же случае, возможно, есть смысл расположить их между разъёмом на ПП, на который поступает питание, и полигоном питания, а затем от этого полигона безо всякой фильтрации запитать микросхему. Подскажите, как рекомендуется поступать в данном случае?

Конденсаторы, висящие на цепях питания располагать как можно ближе к выводам питаемых микросхем, без ваших вариантов. Поскольку эти микросхем источники помех и шумов и их требуется блокировать по месту. Если конденсаторы ставить в других местах, то образуется доп. индуктивность ( по полигону питания) до них и уровень помех и шумов возрастает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Jul 11 2011, 18:07
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата
Только до сих пор не понимаю, что предпочтительней - поворот осуществлять на 45 градусов или на 90 со скосом под 45?

оба варианта одинаково хороши, по крайней мере на частотах до 10GHz, смотри книгу High-Speed Digital Design by Howard Johnson:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dremlin
сообщение Jul 11 2011, 19:17
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 5-03-08
Пользователь №: 35 666



В данном случае есть разница для аналогового и цифрового сигналов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jul 11 2011, 20:35
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(Dremlin @ Jul 11 2011, 22:17) *
В данном случае есть разница для аналогового и цифрового сигналов?

Ну и до каких частот у вас цифровой сгниал?
Цифровой сгниал - это некая условность, поскольку любой цифровой сигнал можно представить как набор суммы аналоговых (например через Фурье преобразование).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dremlin
сообщение Jul 12 2011, 09:45
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 5-03-08
Пользователь №: 35 666



Цитата(Aner @ Jul 12 2011, 00:35) *
Ну и до каких частот у вас цифровой сгниал?
Цифровой сгниал - это некая условность, поскольку любой цифровой сигнал можно представить как набор суммы аналоговых (например через Фурье преобразование).

У меня все ВЧ сигналы аналоговые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Jul 12 2011, 12:57
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(Dremlin @ Jul 11 2011, 23:17) *
В данном случае есть разница для аналогового и цифрового сигналов?

при прочих равных условиях цифровой сигнал проблематичнее аналогового по 2-м причинам:
1. Спектр цифрового сигнала значительно шире его частоты и в первом приближении определяется как 0.3/t, где t - длительность фронта сигнала.
2. Линия передачи цифрового сигнала, в отличии от линии передачи аналогового, никогда не бывает согласована по входу, потому что выходное сопротивление драйвера непостоянно: когда транзистор драйвера открыт (на выходе "0"), его сопротивление мало, а когда закрыт - велико.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Finarfin
сообщение Nov 5 2011, 14:21
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-03-08
Из: Россия, Орёл
Пользователь №: 36 167



Цитата(Ariel @ Jul 12 2011, 16:57) *
2. Линия передачи цифрового сигнала, в отличии от линии передачи аналогового, никогда не бывает согласована по входу, потому что выходное сопротивление драйвера непостоянно: когда транзистор драйвера открыт (на выходе "0"), его сопротивление мало, а когда закрыт - велико.

Сопротивление ЭСЛ (ECL, PECL, LVPECL) близко к сопротивлению цепи подтягивающей выходы к Vbb (1,3 В в случае LVPECL) в обоих состояниях, т.е. 50 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 5 2011, 15:04
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(Ariel @ Jul 12 2011, 15:57) *
при прочих равных условиях цифровой сигнал проблематичнее аналогового по 2-м причинам:
1. Спектр цифрового сигнала значительно шире его частоты и в первом приближении определяется как 0.3/t, где t - длительность фронта сигнала.
2. Линия передачи цифрового сигнала, в отличии от линии передачи аналогового, никогда не бывает согласована по входу, потому что выходное сопротивление драйвера непостоянно: когда транзистор драйвера открыт (на выходе "0"), его сопротивление мало, а когда закрыт - велико.

Тут отсебятина, полностью неверная.
1. Спектр цифрового сигнала определяется рядом Фурье и приближения тут не нужны.
2. Линия передачи цифрового сигнала всегда должна быть согласована как по входу так и по выходу, причем в широкой полосе.
Разница между линиями передачи цифровой и аналоговой, условная; определяется шириной полосы пропускания.
То, что транзистор драйвера открыт, закрыт это все статика (режимы по постоянке). Это тут вобще не причем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 22:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016