реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Странное поведение Операционника, Непонятно почему возникает насыщение
MaslovVG
сообщение Nov 21 2011, 12:17
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 15:58) *
Вот написано же у Хоровица Хилла что ПТ переходит в проводящее состояние когда смещаем затвор в сторону напряжения питания стока !!!
A у меня на стоке плюс !!!

Это для случая индуцированого канала. для МДП транзисторов. Для полевиков с управляющим p-n переходом для напряжения затвора ноль вольт существует начальный ток и их нужно подзапирать.
Посмотрите в справочнике вольтамперные характеристики своего полевика и убедитесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 21 2011, 12:19
Сообщение #17



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 15:58) *
Вот написано же у Хоровица Хилла что ПТ переходит в проводящее состояние когда смещаем затвор в сторону напряжения питания стока !!!
A у меня на стоке плюс !!!

Чтобы !!! попусту не раскидывать, попробуйте просто запомнить (Вам об этом уже говорили) - JFET не работает с прямо-смещённым затвором. (исключения возможны, но они Вам не интересны)
Если совсем по-простому - замените затворную стрелочку двумя диодами, и если хоть один диод окажется открыт, значит где-то Вы налажали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kumle
сообщение Nov 21 2011, 13:53
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 15-12-09
Из: Москва
Пользователь №: 54 280



Прикрепленное изображение


Вот как я его планирую использовать.

Из графиков видно как прекрасно работает этот транзистор
при положительном смещении затвора в сторону напряжения питания стока
Я буду использовать только диапазон входных напряжений от 0.7 до 3 вольт, чтоб получить
выходное напряжение от 15 до 6 вольт.

Ну и где здесь неправильный режим работы? Или MicroCap может врет ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Nov 21 2011, 14:14
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 17:53) *
Или MicroCap может врет ?


Джонс, которого вы упорно игнорируете, не врет, а упрямо пишет, что у N - канальных транзисторов на затвор подают отрицательное относительно истока напряжение. Стр. 38. Хотите и дальше набивать шишки ? Набивайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 21 2011, 14:21
Сообщение #20



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 17:53) *
Ну и где здесь неправильный режим работы? Или MicroCap может врет ?

Здесь, точнее там.
MC считает в соответствии с моделью.
Если букварям не верите, снимите ВАХи.
Если и после этого не догадаетесь, как работает nJFET, остаётся совсем натурный эксперимент - используйте его как планируете, вдруг да получится...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Nov 21 2011, 14:56
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 17:53) *
Ну и где здесь неправильный режим работы? Или MicroCap может врет ?

Для большинства полевых транзисторов с p-n переходом электроды сток и исток вполне равнозначны, т. е. их можно спокойно поменять местами, а схема будет продолжать работать как ни в чем не бывало. Управляющее напряжение на затворе в правильной схеме отсчитывается относительно стока. При нулевом напряжении на затворе канал транзистора обладает проводимостью (транзистор открыт), а управляется он запиранием канала. Если рассматривать конкретно транзистор N-типа, то нормальный режим работы для него, когда напряжение затвор-исток равно или меньше нуля. В экзотических схемах возможно использование транзистора и с положительным смещением на затворе, правда транзистор превращается в биполярный с не лучшими характеристиками. В таком режиме обязательно наличие токоограничивающего резистора в затворе.
Большинство моделей электронных компонентов не предусматривают применения в недокументированных режимах (включениях) и могут вести себя далеко не так, как реальные компоненты. К результатам моделирования всегда следует подходить критически, прежде всего - знания.
Есть МОП транзисторы (Deflection Mode), способные работать без проблем, присущих транзисторам с управляющим переходом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kumle
сообщение Nov 21 2011, 19:20
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 15-12-09
Из: Москва
Пользователь №: 54 280



Да, действительно я ошибался, этот транзистор действительно управляется отрицательным отн. истока напряжением
А что же мне теперь делать ? crying.gif
В схеме которую я привел, сейчас вместо транзистора стоит переменный резистор и он регулирует выходное
напряжение. Я планировал этот транзистор использовать вместо переменного резистора. Подавать на его затвор
напряжение с ЦАПа микроконтроллера и тем самым программно регулировать напряжение на выходе блока питания
Может есть такие транзисторы у кот. линейная область находится в пределах хотя-бы не менее 3-х вольт входного напряжения,
например в диапазоне от 0.7 до 3.7 вольт ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Nov 21 2011, 20:06
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



А почему бы Вам для этой цели не применить ватроль, например этот?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 22 2011, 04:08
Сообщение #24


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 23:20) *
А что же мне теперь делать ? crying.gif

например приподнять потенциал истока
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Nov 22 2011, 05:22
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 23:20) *
Да, действительно я ошибался, этот транзистор действительно управляется отрицательным отн. истока напряжением
А что же мне теперь делать ? crying.gif
В схеме которую я привел, сейчас вместо транзистора стоит переменный резистор и он регулирует выходное
напряжение. Я планировал этот транзистор использовать вместо переменного резистора. Подавать на его затвор
напряжение с ЦАПа микроконтроллера и тем самым программно регулировать напряжение на выходе блока питания
Может есть такие транзисторы у кот. линейная область находится в пределах хотя-бы не менее 3-х вольт входного напряжения,
например в диапазоне от 0.7 до 3.7 вольт ?

Чтобы характеристика регулирования была более-менее линейной напряжение сток-исток транзистора не должно превышать напряжения отсечки. Лучше для ваших целей применить цифровой потенциометр. А еще лучше использовать напряжение с выхода ЦАП в качестве опорного.

Сообщение отредактировал Пушкарев Михаил - Nov 22 2011, 05:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 22 2011, 05:29
Сообщение #26


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 23:20) *
Да, действительно я ошибался, этот транзистор действительно управляется отрицательным отн. истока напряжением
А что же мне теперь делать ? crying.gif
В схеме которую я привел, сейчас вместо транзистора стоит переменный резистор и он регулирует выходное
напряжение. Я планировал этот транзистор использовать вместо переменного резистора. Подавать на его затвор
напряжение с ЦАПа микроконтроллера и тем самым программно регулировать напряжение на выходе блока питания
Может есть такие транзисторы у кот. линейная область находится в пределах хотя-бы не менее 3-х вольт входного напряжения,
например в диапазоне от 0.7 до 3.7 вольт ?

Для этого лучше подавать напряжение ЦАПа на схему сравнения (ОУ, на один вход кот.идет задающее напряжение с ЦАПа, а на другой -сигнал обратной связи с выхода БП, сам ОУ управляет регулирующим силовым элементом). А вообще для замены конткретно потенциометра можно использовать или цифровой потенциометр -посмотрите у AD, maxim, microchip etc (тогда ЦАП и транзистор не нужны), или nMOS транзистор -он как раз открывается положительным смещением, вот только транзистор нужно взять с минимальной крутизной, а то тяжело будет ловить точку где он отпирается и переходит в открытое состояние.
PS. Упс. Михаил уже все написАл sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kumle
сообщение Nov 22 2011, 06:52
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 15-12-09
Из: Москва
Пользователь №: 54 280



Большое спасибо всем ответившим!

Цифровые потенциометры я рассматривал, конечно удобно но дорого.
MOSFET Транзистор с плавной крутизной подобрать так и не удалось.

В итоге решил по совету Ariel сделать на ватроле.
Кстати, ватроль попробую сначала сделать сам из фоторезистора и светодиода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 22 2011, 09:17
Сообщение #28


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Если у контроллера есть лишние ноги можно сделать R-2R импровизированный потенциометр
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 22 2011, 09:54
Сообщение #29



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Alexashka @ Nov 22 2011, 13:17) *
Если у контроллера есть лишние ноги можно сделать R-2R импровизированный потенциометр

А смысл? ЦАП в контроллере - та же R-2R лестница, на которую обычно можно подать снаружи и опору, и сигнал ОС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 22 2011, 11:48
Сообщение #30


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(xemul @ Nov 22 2011, 13:54) *
А смысл? ЦАП в контроллере - та же R-2R лестница, на которую обычно можно подать снаружи и опору, и сигнал ОС.

Я тоже об этом подумал кстати. Если так, то все гораздо проще. Правда мне попадались только с выходом по напряжению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 14:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016