| |
|
  |
 А не завести ли нам раздел по ЭМС?, Методики измерения, способы борьбы |
|
|
|
|
 Nov 17 2006, 14:19
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192
|
Цитата ЭМС сегодня должна пребывать в разделе RF & Microwave Это все-таки разные вещи RF и ЭМС, ЭМС и электробезопасность это очень отдельная тема и я бы лучше выделил ее в отдельный раздел, а дальше как предлагает, уважаемый Andy Mozzhevilov Цитата Название "Вопросы ЭМС и электробезопасности".
В нем 2 подфорума - "ЭМС" и "Электробезопасность".
Пока оставить так. Дальше посмотреть, как будут насыщаться эти подразделы, и если что ЭМС разбить на "Вопросы обеспечения ЭМС" и "Вопросы испытаний на ЭМС".
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 17 2006, 17:12
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621
|
Цитата(Andy Mozzhevilov @ Nov 17 2006, 12:45)  ...
Думаю, нужно создать подраздел в разделе "Cистемный уровень проектирования".
Название "Вопросы ЭМС и электробезопасности".
В нем 2 подфорума - "ЭМС" и "Электробезопасность".
Пока оставить так. Дальше посмотреть, как будут насыщаться эти подразделы, и если что ЭМС разбить на "Вопросы обеспечения ЭМС" и "Вопросы испытаний на ЭМС". Только поместить в разделе "Печатные платы (ПП, ДПП, МПП) - Printed-circuit boards (PCB)" В остальном согласен. Думаю найдется мало гуру по EMC, по этому тема актуальна и должна развиваться!
--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 20 2006, 16:07
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206
|
Цитата(avesat @ Nov 20 2006, 13:58) Цитата(Andy Mozzhevilov @ Nov 18 2006, 06:56)
Вопросы ЭМС шире, чем вопросы разводки плат. Остаюсь при своем мнении. Это вопросы системного уровня проектирования.
Ок. Тогда вопрос, что вы понимаете под фразой "системный уровень проектирования"? Системный == концептуальный. На этом уровне рассматриваются вопросы, касающиеся общих подходов к проектриванию. В том числе в этом разделе абсолютно нормально будут смотреться подфорумы, посвященные методам обеспечения соответствия изделий нормативной документации (по ЭМС, электробезопасности в данном случае). Также подфорум "Вопросы надежности и испытаний", находящийся в данный момент в разделе "Сборка РЭУ" более логично вписался бы именно сюда. К сборке в буквальном ее понимании он имеет мало отношения.
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 20 2006, 18:16
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 131
|
Здравствуте создатели!
То что такой форум создать нужно - нет всякого сомнения. И не нужно себе голову ломать, все ведущие фирмы уже имеют такой отдел в своем составе и называется он "Signal Integrity ".
В отделе решается три главные задачи:
1. "HIGT-SPEED DESIN" - рассматриваются вопрося согласования линий передачи, выбор приемников и передатчиков и т.п.
2. "CROSSTALK" - вопросы перекрестных наводок в линиях передачи.
3. "EMC" - собственно вопросы электромагнитной совместимости, как методов и способов работы с непреднамеренными помехами.
Но на первом этапе на части можно и не разделять, просто назвать:"Signal Integrity "- "Вопросы целостности сигналов", и к печатным платам это лепить не нужно, там хватает своих проблем...посмотрите по количеству постов!!!
Все равно все сидящие сдесь, и интересующиеся такими вопросами работают с программами иммитационного моделирования, и все они четко и раздельно решают именно такие задачи, соответственно и разумно форум организовать именно так.
А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда", а форум то - электронщиков!!!! Заодно измерение и обеспечение разделять не нужно (как ты обеспечишь если не измеришь?), они органически соединены, я вам говорю как преподаватель таких дисциплин с 15 - летним стажем...
Заодно и раздел "Цифровые схемы, высокочастотные схемы" (а то по теме и не по теме туда влазят...) переименовать в "Вопросы цифровой техники", есть же "Вопросы аналоговой техники"!? а посты высокочастотного анализа перенести в новосозданный "Signal Integrity "!!!
Я хоть и пока не "СВОЙ", но думаю к моему мнению разумно прислушаться.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 20 2006, 19:05
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621
|
Цитата(Andy Mozzhevilov @ Nov 20 2006, 15:07) Системный == концептуальный.
На этом уровне рассматриваются вопросы, касающиеся общих подходов к проектриванию.
В том числе в этом разделе абсолютно нормально будут смотреться подфорумы, посвященные
методам обеспечения соответствия изделий нормативной документации (по ЭМС, электробезопасности
в данном случае).
Также подфорум "Вопросы надежности и испытаний", находящийся в данный момент в
разделе "Сборка РЭУ" более логично вписался бы именно сюда. К сборке в буквальном ее
понимании он имеет мало отношения. При системном проектировании объект рассматривается как система, предназначенная для достижения определенных целей прежде всего за счет управляемого взаимодействия подсистем. Представление о целостности системы конкретизируется через понятие системообразующих связей, например структурных и управления. На стадии системного проектирования основным предметом рассмотрения является структура (архитектура) будущей системы - фиксированная совокупность элементов и связей между ними. Цитата(opyvovar @ Nov 20 2006, 17:16) Здравствуте создатели!
То что такой форум создать нужно - нет всякого сомнения. И не нужно себе голову ломать, все ведущие фирмы уже имеют такой отдел в своем составе и называется он "Signal Integrity ".
В отделе решается три главные задачи:
1. "HIGT-SPEED DESIN" - рассматриваются вопрося согласования линий передачи, выбор приемников и передатчиков и т.п.
2. "CROSSTALK" - вопросы перекрестных наводок в линиях передачи.
3. "EMC" - собственно вопросы электромагнитной совместимости, как методов и способов работы с непреднамеренными помехами.
Но на первом этапе на части можно и не разделять, просто назвать:"Signal Integrity "- "Вопросы целостности сигналов", и к печатным платам это лепить не нужно, там хватает своих проблем...посмотрите по количеству постов!!!
Я хоть и пока не "СВОЙ", но думаю к моему мнению разумно прислушаться. Возможно и так. Как вариант Design Techniques for EMC & Signal Integrity
--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 07:32
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206
|
Цитата(opyvovar @ Nov 20 2006, 20:16) А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда",
а форум то - электронщиков!!!! Они может и относятся и сформулированы именно в ГОСТах ССБТ, но решаются то они ни кем иным, как разработчиками электроники, которые должны эти нормативные документы выполнять. Или? Цитата Заодно измерение и обеспечение разделять не нужно (как ты обеспечишь если не измеришь?), Вопросы испытаний - вполне отдельная тема, хотя я думаю, что она заполнена практически не будет. Поэтому и предложил, пока не разделять, а посмотреть, что получится. Цитата они органически соединены, я вам говорю как преподаватель таких дисциплин с 15 - летним стажем... Что читаете, если не секрет, и где? Цитата Я хоть и пока не "СВОЙ", но думаю к моему мнению разумно прислушаться. Свой - не Свой, какая разница, мне вот вообще пофиг, что я свой. Как сказал один человек, когда его принимали на работу и решали, кем по штатному расписанию его записать: "Хоть жопой назови, только зарплату плати"  Цитата(avesat @ Nov 20 2006, 21:05) Design Techniques for EMC & Signal Integrity А теперь придумайте русский аналог этого названия.
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 08:30
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192
|
Цитата(opyvovar @ Nov 20 2006, 18:16) А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда", а форум то - электронщиков!!!! Вопросы электробезопасности не имеют прямого отношения к охране труда, да и непрямого тоже. Почитайте любой ГОСТ на безопасность, например МЭК601(ГОСТ Р 50267.0-92) и скажите причем тут охрана труда. В ГОСТах на безопасность рассматриваются вопросы безопасности изделий для человека, пути утечек тока, перегрева, опасностей воспламенения и.т.д. Конечно, можно притянуть и к охране труда, но это уже явная натяжка. Что касается буржуев они очень часто объединяют вопросы безопасности и ЭМС. Кроме, того сделав какое либо изделие, Вы идете в РОСТ-ТЕСТ и проходите тестирование именно на Безопасность и ЭМСИ я поправлю сам себя раздел нужно назвать не Электробезопасность(что является частным случаем), Безопасность и ЭМС
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 10:50
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 131
|
Цитата(Vic @ Nov 21 2006, 09:30) Цитата(opyvovar @ Nov 20 2006, 18:16)
А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда", а форум то - электронщиков!!!!
Вопросы электробезопасности не имеют прямого отношения к охране труда, да и непрямого тоже. Почитайте любой ГОСТ на безопасность, например МЭК601(ГОСТ Р 50267.0-92) и скажите причем тут охрана труда. В ГОСТах на безопасность рассматриваются вопросы безопасности изделий для человека, пути утечек тока, перегрева, опасностей воспламенения и.т.д. Конечно, можно притянуть и к охране труда, но это уже явная натяжка. Что касается буржуев они очень часто объединяют вопросы безопасности и ЭМС. Кроме, того сделав какое либо изделие, Вы идете в РОСТ-ТЕСТ и проходите тестирование именно на Безопасность и ЭМСИ я поправлю сам себя раздел нужно назвать не Электробезопасность(что является частным случаем), Безопасность и ЭМСВ своих предложениях я прежде всего исходил из нужности данного форума или подфорума на сайте и простой возможности его найти (в смысле найти ту ветку, где ты встретишь единомышленников, что не всегда случается, вот и приходиться иногда тулиться куда непопадя).. Если вы хотите обсуждать ГОСТы, тогда это уже архитектура и системотехника.... Посмотрите по постам, кому этот нужно...Я в смысле того, что все мероприятия по обеспечению, например, ЕМС деляться на организационные и технические! А форумом и сайтом интересуется в подавляющем большинстве - техники, т.е. электронщики... Зачем им навязывать "электробезопасность", тогда уже лучше назовите отдельный форум "Безопасность жизнедеятельности", как это принято в литературе по данной тематике...
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 11:43
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 14-03-06
Из: Белокаменной
Пользователь №: 15 240
|
Цитата(opyvovar @ Nov 21 2006, 11:50) Если вы хотите обсуждать ГОСТы, тогда это уже архитектура и системотехника....
Посмотрите по постам, кому этот нужно...Я в смысле того, что все мероприятия по обеспечению, например, ЕМС деляться на организационные и технические! А форумом и сайтом интересуется в подавляющем большинстве - техники, т.е. электронщики...
Зачем им навязывать "электробезопасность", тогда уже лучше назовите отдельный форум "Безопасность жизнедеятельности", как это принято в литературе по данной тематике... Безопасность жизнедеятельности тут совершенно ни при чем. Речь идет о вещах, связанных непосредственно со схемотехникой, выбором комплектующих и разводкой плат. Это вопросы проектирования, а не эксплуатации. Проект, выполненный без учета ГОСТов по безопасности, приходится переделывать. Особенно это касается медицинских приборов. Поэтому и назрел вопрос о разделе.
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
