реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Рубим пусковые токи
GefarD
сообщение Sep 23 2018, 11:21
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Подниму немного тему, почему для шунтирования не используют полевые транзисторы вместо реле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 23 2018, 12:36
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(GefarD @ Sep 23 2018, 14:21) *
Подниму немного тему, почему для шунтирования не используют полевые транзисторы вместо реле?

Потому что просто не умеют их использовать.
Я применял резистор и параллельно ему ключ с датчиком тока. Как только ток упадет ниже порога, открывается ключ.
Достаточно компактная и надежная схема. Использовалась на выходе преобразователя 12-220 для ограничения при зарядке конденсаторов в нагрузке. Что-то около 1500 мкФ справлялась отлично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Sep 23 2018, 13:05
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Полевой транзистор привлек тем что можно прикинуть за сколько заряжается нагрузка и сделать на это время задержку его включения. (я понимаю что этим же транзистором можно включить реле).
Если сделать задержку включения с помощью конденсатора на затворе как это повлияет на транзистор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 23 2018, 13:18
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(GefarD @ Sep 23 2018, 16:05) *
Полевой транзистор привлек тем что можно прикинуть за сколько заряжается нагрузка и сделать на это время задержку его включения. (я понимаю что этим же транзистором можно включить реле).
Если сделать задержку включения с помощью конденсатора на затворе как это повлияет на транзистор?

Нет, нельзя делать фиксированую задержку. Вы не знаете точно характер нагрузки.
Нет, нельзя использовать реле. При работе на емкость его контакты заварятся.
Нет, нельзя "прикидывать". Вы должны включать шунт (плавно!) тогда, когда ток реально упадет ниже заданного. А для этого ток нужно измерять. Хотя бы грубо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Sep 23 2018, 13:30
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Что то запутался немного.
Нагрузка фиксированная 75 конденсаторов по 33 мкФ (2500мкФ)
И мы же шунтируем термистор(ы)(резистор) т.е. конденсаторы заряжены в этот момент.

П.с. возможно заряжены не на 100% до напряжения питания, но 70% должно быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 23 2018, 13:54
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(GefarD @ Sep 23 2018, 16:30) *
Что то запутался немного.
Нагрузка фиксированная 75 конденсаторов по 33 мкФ (2500мкФ)
И мы же шунтируем термистор(ы)(резистор) т.е. конденсаторы заряжены в этот момент.

П.с. возможно заряжены не на 100% до напряжения питания, но 70% должно быть.

Да хоть на 90% уже заряжены. Бросок тока через контакты реле ограничивается только проводами и этими самыми контактами. Мы можем только гадать каков он будет.
Да, бросок при 300 вольтах напряжения одно, при 30 вольтах - значительно меньше, но все рано он неуправляем. Включать тиристором - несколько лучше, но там постоянно рассеиваемая мощность заметна. Не всегда можно обойтись без теплоотвода.
В принципе, термистор - неплохая защита, но только пока розетка не искрит, не дает неустойчивого контакта. Или кто-то повторно включает прибор через 5 с, когда термистор еще не остыл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Sep 23 2018, 14:24
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Тогда выбираем полевой транзистор, напряжение 48-50В. Оборудование лабораторное.
Какие подводные камни могут быть , транзистор не выдержит тока заряда "остаточной емкости"? Ток нормальной работы 2-2,5А.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 23 2018, 15:44
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(GefarD @ Sep 23 2018, 17:24) *
Тогда выбираем полевой транзистор, напряжение 48-50В. Оборудование лабораторное.
Какие подводные камни могут быть , транзистор не выдержит тока заряда "остаточной емкости"? Ток нормальной работы 2-2,5А.

Конечно не выдержит, если включать его резко.
Лень рисовать схему полностью. Точнее транслировать в картинку.
В истоке - резистивный датчик тока на 0.6 вольта. К нему - маломощный биполярный транзистор, замыкающий затвор полевика накоротко на землю. Пока ток больше порога - полевик заперт.
Как только уменьшается, биполярник плавненько закрывается и через десятки килоом от высоковольтной шины начинает отпираться затвор.
Балластный резистор и полевик сток-исток включены параллельно. Общий ток протекает через датчик тока. В вашем случае, для тока 2-2.5 А это порядка 0.33 Ома.
Балластный резистор должен быть рассчитан на ток немного (10-20%) больше рабочего, иначе схему заклинит в режиме пуска.. Кратковременная мощность там большая.
Вот со слов, если получится, напаяйте - протестируйте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Sep 23 2018, 16:10
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Большое спасибо, на словах понял. Попробую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iliusmaster
сообщение Sep 23 2018, 17:50
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556



Неправильно это, гонять полевик в линейном режиме. Мощность будет выделяться значительная. Импульсный ток они гораздо лучше держат, чем тепловой пробой.
Резистор и параллельно ему транзистор в качестве ключа вполне рабочий вариант.
Сопротивление электролитического конденсатора только в самом начале, когда он не заряжен, стремится к 0. Потом все ок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 23 2018, 20:09
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(iliusmaster @ Sep 23 2018, 20:50) *
Неправильно это, гонять полевик в линейном режиме. Мощность будет выделяться значительная.
Резистор и параллельно ему транзистор в качестве ключа вполне рабочий вариант.
Сопротивление электролитического конденсатора только в самом начале, когда он не заряжен, стремится к 0. Потом все ок.

Это как, биполярник рассеиваемой мощности не боится, а полевик не переносит? Или я неправильно вас понял?
Кто вам импульсную технику читал? Сопротивление емкости всегда равно нулю. Никакого ОК не наблюдается.
Все там чисто по закону Ома, ток будет определяться как разность напряжений деленная на сопротивление проводов и внутреннее сопротивление генератора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Sep 24 2018, 06:13
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Это наверно ответ на мою идею с задержкой включения полевого транзистора с помощью конденсатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 24 2018, 06:43
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Егоров @ Sep 23 2018, 23:09) *
биполярник рассеиваемой мощности не боится, а полевик не переносит?

Не переносит, кристалл в дугу выгибает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 24 2018, 08:35
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Plain @ Sep 24 2018, 09:43) *
Не переносит, кристалл в дугу выгибает.

При всем уважении...
Вроде все видели полевики на радиаторах по 10 и более ватт постоянной рассеиваемой мощности.
Конечно, если подвести киловатт, то кристаллу плохо . Но в даташитах оговорены разовые импульсы достаточно большой мощности.
Биполярник тоже вроде не из чугуна отлит, на кристалле. Почему тут принципиальная разница?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 24 2018, 08:55
Сообщение #30


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Егоров @ Sep 24 2018, 11:35) *
Биполярник тоже вроде не из чугуна отлит, на кристалле. Почему тут принципиальная разница?
Надо смотреть область безопасной работы. Лучше всех в этом плане линейные полевики - у них нет участка вторичного пробоя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd October 2022 - 19:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01063 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016