реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужен отечественный аналог RF трансформаторов Mini-Circuits, Coil Kraft etc.
r_dot
сообщение Apr 26 2016, 19:42
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 791



Задача-максимум - найти отечественного производителя RF трансформаторов на диапазон до 1500 - 2000 МГц на ферритовых сердечниках типа "трансфлюктор": http://www.rusgates.ru/company/soft_magnetic/transflyuktory/
Прикрепленное изображение
Нужны примерные аналоги по параметрам и габаритам трансформаторов такого типа: http://www.minicircuits.com/pdfs/TC1-15.pdf
Прикрепленное изображение
Знаю, многие делают для своих нужд такие сами, но хотелось бы найти того, кто специализируется на их производстве и имеет возможность поставлять их как изделия, хотя бы с приёмкой ОТК по ТУ.

Задача-минимум - получить хотя бы пару дельных советов, как организационно реализовать в аппаратуре отечественный аналог таких радиокомпонентов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microstrip_shf
сообщение Apr 26 2016, 19:55
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855



Цитата(r_dot @ Apr 26 2016, 22:42) *
Задача-максимум - найти отечественного производителя RF трансформаторов на диапазон до 1500 - 2000 МГц на ферритовых сердечниках типа "трансфлюктор": http://www.rusgates.ru/company/soft_magnetic/transflyuktory/
Прикрепленное изображение
Нужны примерные аналоги по параметрам и габаритам трансформаторов такого типа: http://www.minicircuits.com/pdfs/TC1-15.pdf
Прикрепленное изображение
Знаю, многие делают для своих нужд такие сами, но хотелось бы найти того, кто специализируется на их производстве и имеет возможность поставлять их как изделия, хотя бы с приёмкой ОТК по ТУ.

Задача-минимум - получить хотя бы пару дельных советов, как организационно реализовать в аппаратуре отечественный аналог таких радиокомпонентов.


Когда-то на магнетоне покупал такие. Но там мю было под 600. Позвоните им, может испекут. Ну и порошки отечественные с Белой Церкви обычно сильно уступали тем же минисекитам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Apr 26 2016, 20:07
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Спрос на такие оч мал, отечественный аналог отсутствует напрочъ как и кто либо такое испечь. Тем более оттестить нечем. Загубили в свое время. Не более 10 компаний по миру среди них и ваши Mini-Circuits, Coil Kraft. Ну или китайцев раскрутить, предварительно выучив мандарин.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Apr 27 2016, 04:03
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Я скажу свое мнение.
Вообще то конкурировать с большими брендами по стоимости в сегменте ширпотреба очень сложно.
Если говорим про 5(9) приёмку, то тут на каждом большом предприятии есть мотальный цех. Для себя мотальные вещи делаем сами. Конечно сделать сумматор широкополосный в малых габаритах не сможем в которых внутри LTCC резисторы и конденсаторы. Но узкополосное и по мелочёвке сделать без проблемм.
Тут ещё одна проблема вылазит - феррит. Все ферриты имеют малые заявленные наработки. если мне требуется 100 т.часов, а в ТУ написано 10т.часов в облегчённом режиме. Я такое не поставлю. т.е. Даже если я намотаю в своём цехе, то феррит я должен использовать иностранный. И вот в этом месте смысл самостоятельной намотки теряется. итого - Вон поставить EXCELLu или америкосов с аналогичной приёмкой. Всё равно по сертификации так же выльется в стоимость.

Кстати моё предприятие умеет мотать. Пишите в личку, дам оффициальные контакты. Мотают для любых задач 1, 5, 9. Измерять... Ну надо их сильно заставлять, может и возьмуться, но они не любят много измерять....
sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Apr 27 2016, 04:20
Сообщение #5


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(serega_sh____ @ Apr 27 2016, 08:03) *
Тут ещё одна проблема вылазит - феррит.

Назовите отечественные предприятия, выпускающие феррит с проницаемостью 10 и более до 1-2ГГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microwave_spb
сообщение Apr 27 2016, 06:40
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470



Цитата(r_dot @ Apr 26 2016, 22:42) *
Задача-максимум - найти отечественного производителя RF трансформаторов на диапазон до 1500 - 2000 МГц на ферритовых сердечниках типа "трансфлюктор": http://www.rusgates.ru/company/soft_magnetic/transflyuktory/

Нужны примерные аналоги по параметрам и габаритам трансформаторов такого типа: http://www.minicircuits.com/pdfs/TC1-15.pdf

Знаю, многие делают для своих нужд такие сами, но хотелось бы найти того, кто специализируется на их производстве и имеет возможность поставлять их как изделия, хотя бы с приёмкой ОТК по ТУ.

Задача-минимум - получить хотя бы пару дельных советов, как организационно реализовать в аппаратуре отечественный аналог таких радиокомпонентов.


Отечественных аналогов нет, и, вроде как, ОКР по ним никто не ведет.

Если разрабатываете аппаратуру для военных - можно попробовать следующую схему:
обратиться на магнетон/феррит-домен/фазу и т. д. с тем чтобы они провели ОКР, разработали и выпустили нужные изделия,
при этом им придется заплатить достаточно крупную сумму денег и подождать пару лет,
после этого есть достаточно большая вероятность с военных стрясти назад деньги затраченные на разработку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Apr 27 2016, 08:20
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



При желании можно самим все мотать, и даже в массовых количествах. Давеча понадобилось большое количество малосигнальных сплиттеров 1/2 синфазных (около 1000шт.). Прикинули, если покупать у Mini-Circuits и MiniRF, слишком дорого будет. Приобрели 1000 бинокулярных сердечников 2873000204 Fair-Rite, обмоточный провод 0,12 был использован из старых закромов. Это всего неделя работы для хорошего монтажника. И характеристики получились не хуже, чем у мировых самых брендатых производителей...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Apr 27 2016, 09:07
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(Proffessor @ Apr 27 2016, 11:20) *
При желании можно самим все мотать, и даже в массовых количествах. Давеча понадобилось большое количество малосигнальных сплиттеров 1/2 синфазных (около 1000шт.). Прикинули, если покупать у Mini-Circuits и MiniRF, слишком дорого будет. Приобрели 1000 бинокулярных сердечников 2873000204 Fair-Rite, обмоточный провод 0,12 был использован из старых закромов. Это всего неделя работы для хорошего монтажника. И характеристики получились не хуже, чем у мировых самых брендатых производителей...

Хорошо, что так всё хорошо получилось. А фотки трансформаторов и характеристики покажите? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
r_dot
сообщение Apr 27 2016, 09:19
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 791



Цитата(serega_sh____ @ Apr 27 2016, 07:03) *
... Все ферриты имеют малые заявленные наработки. если мне требуется 100 т.часов, а в ТУ написано 10т.часов в облегчённом режиме...

Можете подсказать отечественного производителя таких "биноклей" и их тип, пусть и с ограничением по наработке, но подходящих под эту задачу по параметрам? Например, для балуна с коэффициентом 3-4?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Apr 27 2016, 09:25
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Proffessor @ Apr 27 2016, 12:20) *
При желании можно самим все мотать, и даже в массовых количествах. Давеча понадобилось большое количество малосигнальных сплиттеров 1/2 синфазных (около 1000шт.). Прикинули, если покупать у Mini-Circuits и MiniRF, слишком дорого будет. Приобрели 1000 бинокулярных сердечников 2873000204 Fair-Rite, обмоточный провод 0,12 был использован из старых закромов. Это всего неделя работы для хорошего монтажника. И характеристики получились не хуже, чем у мировых самых брендатых производителей...

Бизкие параметры TC1-15 на сердечников 2873000204 Fair-Rite не получить никак, пробовали. Из старых закромов у нас не попользовать, непонятен год выпуска и что там с лаком. Да хоть три дня мотать монтажнику, основное время на тестирование уйдет и это не неделя. Ну и потом у вас это все кустарщина и халява, да а что делать если ... такая ж ... .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Apr 27 2016, 10:25
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(rloc @ Apr 27 2016, 08:20) *
Назовите отечественные предприятия, выпускающие феррит с проницаемостью 10 и более до 1-2ГГц?

Ну про работу ШТДЛ и частотный диапазон я спорить не хочу и небуду. т.к. есть куча тем на дружественных сайтах. Там бьются друг с другом, чтоб доказать что то. Я в этом не силён.
Я всегда читаю вот эту книжку Прикрепленный файл  RF_Catalog_Issue_H.pdf ( 4.24 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 145
и смотрю пунктирную линию во второй таблице. Думаю отечественные ферриты примерно так же работают. Я проверял на мю-9 самодельный балун и у меня он работал до 800МГц.

А про производителей. В связи со спецификой моей работы я ориентируюсь на перечень МОП и ЭКБ. Эти документы я наверно не имею право выставлять в открытый доступ, но вот список предприятий производителей.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Поищите что эти предприятия выпускают. Может и найдется подходящее.

И второе: читаю вот такую книжку, которая в интернете лежит
Прикрепленное изображение

Там все заводы и типоразмеры есть
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Apr 27 2016, 10:45
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Aner @ Apr 27 2016, 11:25) *
у вас это все кустарщина и халява

Совсем наоборот... серьезные изделия военного применения, с военной приемкой, правда для некоторых стран Юго-Восточной Азии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Apr 27 2016, 11:01
Сообщение #13


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(serega_sh____ @ Apr 27 2016, 14:25) *
Поищите что эти предприятия выпускают. Может и найдется подходящее.

Из всего перечня почти всех обзвонил, общался лично на выставках, но не нашел ни одного предприятия в России, Белоруссии и Украине. Мои эксперименты показывают существенные отличия по материалам с западными производителями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Apr 27 2016, 11:02
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Sokrat @ Apr 27 2016, 11:07) *
Хорошо, что так всё хорошо получилось. А фотки трансформаторов и характеристики покажите? rolleyes.gif

Это макет того же сплиттера 1,5-30MHz
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

А еще на таком же сердечнике опробован и так называемый гибридный сплиттер с четырьмя портами (кроме суммарного порта еще и разностный), который никем серийно не выпускается

Сообщение отредактировал Proffessor - Apr 27 2016, 11:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 27 2016, 12:06
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Топиксатртеру надо до 2 ГГц. Мотать такое на 73 материале- вряд ли возможно. Надо что то типа 61 или 67, 68 вообще супер только мадодоступный. А отечестенный ВЧ феррит по потерям намного хуже чем от fair-rite. Были идеи пилить бусины и бинокли из ферритов для СВЧ циркуляторов, т.к технологи говорили что термообработать мелкие бусины правильно невозможно, и надо делать большую пластину и из нее резать мелкие средечники алмазом или электроэрозией.
Зы. ктонибудь средечники от минисеркит обмерял на предмет магнитных свойств на 1-2 ГГц?
ЗЫ2. Были вроде идеи прессовать феррит вместе с обмоткой и запекать в монолит, очень технологично, т.к мотать ненадо. Что то типа LTCC но с магнитными материалами. Есть ли ссылки на балуны и трансфоматоры такой конструкции?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 05:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016