|
Сравнение надёжности систем |
|
|
|
Nov 28 2017, 19:01
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 19-10-13
Пользователь №: 78 797
|
А зачем тогда такие задачи существуют? Чтобы дисциплину "расчёт надёжности систем" создать?)
|
|
|
|
|
Nov 28 2017, 19:51
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369
|
Цитата(New_User @ Nov 28 2017, 22:01) А зачем тогда такие задачи существуют? Чтобы дисциплину "расчёт надёжности систем" создать?) Вовсе даже нет! Просто есть два способа разработки аппаратуры. Один называется "от Технического Задания", а другой "от гайки М3"... Хотите подробнее - найдите про гайку статью у меня на сайте. Так вот, "Студент" он проекты делал "от гайки", поэтому он тут и заявляет, что теория не нужна... Я таких людей видел. Они просто никогда серьезно не имели дело с аппаратурой повышенной надежности. А разработка для них - это что-то вроде высокого искусства. "Типа мастер знает лучше и без вас"... А вовсе даже не инженерная рутина на основе расчетов.
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Nov 28 2017, 20:05
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334
|
Цитата(iosifk @ Nov 28 2017, 22:51) найдите про гайку статью у меня на сайте. Вы, честно говоря, уже утомили спамить. И чуть не в каждом втором сообщении упоминать про свой сайт, свои статьи и свой журнал Цитата(iosifk @ Nov 28 2017, 22:51) Так вот, "Студент" он проекты делал "от гайки", поэтому он тут и заявляет, что теория не нужна... Я таких людей видел. Они просто никогда серьезно не имели дело с аппаратурой повышенной надежности. Вы ещё и телепат? Я вообще-то всю жизнь проектирую системы сверхвысокой надежности с мажоритарным резервированием
|
|
|
|
|
Nov 29 2017, 16:01
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334
|
Цитата(iosifk @ Nov 28 2017, 23:14) Да нет, просто если я что-то один раз написал, то повторять уже не хочется. И как могу, делюсь знаниями с молодежью... А вот Ваши высказывания о том, что Вы "бесконечно правы" совершенно никак и никем не подтверждаются. И читать их иногда просто смешно... Увы... В каком именно месте Вам смешно? Где именно нужно смеяться? Готов с Вами подискутировать. У меня опыта (альтернативного Вашему) в создании систем сверхвысокой надежности не меньше Вашего Давайте вместе похахочим Но пишите в личку, дабы не замусоривать тему
Сообщение отредактировал Студент заборстроительного - Nov 29 2017, 16:02
|
|
|
|
|
Nov 30 2017, 08:05
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 29 2017, 00:05) Вы, честно говоря, уже утомили спамить. И чуть не в каждом втором сообщении упоминать про свой сайт, свои статьи и свой журнал Полностью согласен, ужасно достала эта реклама. Навязчивая и часто не к месту и не по делу. Пример, как испортить хорошее дело плохой рекламой) Цитата(iosifk @ Nov 28 2017, 23:51) Так вот, "Студент" он проекты делал "от гайки", поэтому.... вы диплом экстрасенса не забыли на сайт выложить ? ссылочку ? может и воду заряжаете ? дорого ? ссылочку ? Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 28 2017, 22:43) Расчет надежности - это такое же бессмысленное занятие как попытка предсказать погоду путем гадания на кофейной гуще.
В серьёзных фирмах такой ерундой не занимаются, а просто сразу схему нормально, по человечески проектируют. И тогда устройство работает без нареканий ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ Ну и Вы тоже, того... немножко погорячились. Может быть вернее было сказать, что в Вашей профессиональной области (АСУТП, насколько я понимаю) сложнее всего добиться надежности программной составляющей комплекса, и поэтому просто небезграмотно спроектированная железяка оказывается гораздо надежнее чем софт, который в ней крутится. Поэтому львиная доля усилий по обеспечению надежности и идет в архитектуру и софт системы... К сожалению, есть системы, в которых надежности аппаратуры действительно приходится уделять большое внимание. Ну, например, аппаратура для космоса, или мирного атома - это просто жуть в этом смысле...
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Nov 30 2017, 11:06
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369
|
Цитата(a123-flex @ Nov 30 2017, 11:05) Полностью согласен, ужасно достала эта реклама. Навязчивая и часто не к месту и не по делу. Пример, как испортить хорошее дело плохой рекламой)
вы диплом экстрасенса не забыли на сайт выложить ? ссылочку ? может и воду заряжаете ? дорого ? ссылочку ?
К сожалению, есть системы, в которых надежности аппаратуры действительно приходится уделять большое внимание. Ну, например, аппаратура для космоса, или мирного атома - это просто жуть в этом смысле... Объясняю. Ссылки на статьи и сайт даю не для завсегдатаев форума, а для новичков, которые возможно не знают где искать информацию... И это не реклама. Я не рекламируюсь в темах, где есть 10 посетителей. Для этого достаточно сайта с 50 тыс посещений и журнала с 6 тыс. тиражем на каждую статью. К месту или не к месту - это решать мне. А что лавры Сальери покоя не дают?Теперь про экстрасенса. Я работал с аппаратурой повышенной надежности и принимал участие в ее разработке. Последняя должность в этой теме - с.н.с. и зам.исполнителя по теме. Я вел разработку аппаратуры для жд и отвечал за весь комплект КД. И документ в сети выложен, который подтверждает мое участие в запуске. А туда абы кого не приглашали.... Теперь о "Студент заборстроительного". Кроме его личных высказываний о том, что он имеет опыт, никаких других "за" не существует. Теперь "против". Вполне ясно, что высказывания о том, что "теория надежности никому не нужна", говорит о том, что он не знает, что в комплект КД входит и карта режимов и этот самый расчет надежности. А следовательно, без расчета в серьезной фирме этап НИР или ОКР не закрыть. Я уже не говорю о Приемке Заказчика. Это требует дальнейших объяснений? Теперь далее. Как можно представить себе работу в современной команде, если разработка сопровождается деловой перепиской и созданием Описаний и Инструкций. А он не умеет работать в Ворде, но может этому научиться, как он тут на форуме пишет. Следовательно, либо уровень подготовки заканчивается уровнем 80-х, либо этот человек не способен обучаться таким вещам как Ворд. Но тогда я его вообще за инженера не считаю. Теперь по сути темы. ТС спросил, как ему сделать расчет и как получить цифры. Я как смог на это ответил. В отличие от других, которые начали загибать понты. Так что господа прежде чем писать что-то на форуме переключайте голову со жратвы на более нужные ТС дела.
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Nov 30 2017, 20:36
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334
|
Цитата(iosifk @ Nov 30 2017, 14:06) Объясняю. Ссылки на статьи и сайт даю не для завсегдатаев форума, а для новичков, которые возможно не знают где искать информацию... Там полезной информации очень мало. Это все равно что искать жемчужину в навозной куче Цитата(iosifk @ Nov 30 2017, 14:06) Для этого достаточно сайта с 50 тыс посещений и журнала с 6 тыс. тиражем на каждую статью. Опять реклама Цитата(iosifk @ Nov 30 2017, 14:06) Я работал с аппаратурой повышенной надежности и принимал участие в ее разработке. Я тоже. Только не хвастаюсь этим Цитата(iosifk @ Nov 30 2017, 14:06) Я вел разработку аппаратуры для жд и отвечал за весь комплект КД. И Тут каждый второй на форуме занимается тем же Цитата(iosifk @ Nov 30 2017, 14:06) Теперь "против". Вполне ясно, что высказывания о том, что "теория надежности никому не нужна", говорит о том, что он не знает, что в комплект КД входит и карта режимов и этот самый расчет надежности. А следовательно, без расчета в серьезной фирме этап НИР или ОКР не закрыть. Я уже не говорю о Приемке Заказчика. Это требует дальнейших объяснений? Да я прекрасно в курсе какие бумажки требуются. Сам их заполнял (потому что иначе "этап НИР или ОКР не закрыть"). Что не мешает мне считать их просто не нужной туалетной бумагой, а сами вычисления надежности - глупым и бессмысленным занятием. Цитата(iosifk @ Nov 30 2017, 14:06) он не умеет работать в Ворде Ну это совсем уж толсто. Вы скатились на откровенную клевету и враньё И прошу впредь не замусоривать тему, пишите в личку
|
|
|
|
|
Nov 30 2017, 22:00
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 1 2017, 00:36) Там полезной информации очень мало. Это все равно что искать жемчужину в навозной куче ))) Цитата Ну это совсем уж толсто. Вы скатились... Да он явно не в себе, с ним разговаривать как курить против ветра. Меня удивляет лояльность администрации - товарищ пишет что он в форуме может постить рекламу где угодно и сколько хочет (потому что это не реклама, ОН так сказал). Здесь интересно всем так можно делать, или у него особые заслуги ? Это тем более странно, тк такими действиями форум как бы дискредитирует сам себя - если человек неадекватен, он неадекватен всегда. Этот тип генерит трафик себе на сайт, и привлекает к себе большое количество людей. Что подумают люди, пообщавшись с ним ? "Если он здесь в чести... на этом форуме наверно все такие... Пойдем-ка мы отсюда...". Вот что люди подумают. Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 1 2017, 00:36) Да я прекрасно в курсе какие бумажки требуются. Сам их заполнял (потому что иначе "этап НИР или ОКР не закрыть"). Что не мешает мне считать их просто не нужной туалетной бумагой. признаться, раньше я сам искренне ненавидел ГОСТ и рамки. Пока не оказался в ситуации, что заказчику требовалось изготовить изделие под конкретные (и непростые, сродни военным) условия, а я должен был сказать как. И вот тогда я почувствовал: в ГОСТах великая сила и куча халявных технологий. После адских кругов по фирмачам и шарашкиным конторам, где только блеяли и выдавали рекламные слоганы. Цитата ...а сами вычисления надежности.... После уважаемого vitan-а, который сказал (и показал), что в электронике принципиальные схемы не нужны я уже готов ко всякому. Может объясните поподробней Вашу точку зрения ?
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Dec 1 2017, 18:04
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 3-04-16
Пользователь №: 91 138
|
Кстати, Иосиф Григорьевич, спасибо Вам за статьи, я их когда-то читал с большим удовольствием. А "Студент" (Николай Семёнович, если мне память не изменяет), вы что написали в своей жизни, чтобы судить о том, кто размещает ссылки?
Сообщение отредактировал fpga_verilog - Dec 1 2017, 18:04
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|