Версия для печати темы

Автор: SWT-RUS Mar 20 2016, 20:36

Есть источник питания в котором используются резисторы типа вот таких http://electronix.ru/redirect.php?http://www.chipdip.ru/product0/9970/ (номинал - первый попавшийся). Резисторы постоянно греются. Надо как-то эффективно их охлаждать. Смотрю как это делается у доступных безвентиляторных китайцев (у меня тоже вентиляторов нет). Резистор установлен вертикально - то есть не лежит на плате. Соответственно - охлаждение естественной конвекцией. У меня резистор за пару недель (в такой позе) на маскимальной мощности немного пожелтел - чую что гарантийный срок он не переживет. В реальных условиях мощность практически никогда не дотягивает до половины, но надо быть готовыми ко всему. Интересуют неколхозные способы охлаждждения. Пока есть только одна идея. У меня плата отстоит от алюминиевого днища на 10 мм - на стойках. Если резистор положить на плату снизу (с зазором чтобы текстолит не грелся) то между его 5 ммкорпусом и днищем плотно поместится теплопроводящая резинка толщиной 6 мм. Может есть еще какие способы?

Прошу не давать советов по схемотехнике. Над этим сейчас работаем и варианты есть. Меня в первую очередь интересуют конструктивные способы.

Автор: MikeSchir Mar 20 2016, 21:07

Наверное всем известно, что по своим размерам такие резисторы далеко не С2-23 и номинальную мощность обеспечивают при температуре на поверхности корпуса около 300 - 350 град.С (нужно почитать ДШ любой фирмы, которая такие делает).
Лучший способ снизить температуру - увеличить количество резисторов, но это, как я понимаю, Вам не очень нравится.
То что Вы предлагаете, вообще то - нормально. Может быть неприятно только тем, что будет вонять резиной

Автор: Baser Mar 20 2016, 22:21

В общем то все уже выше сказал MikeSchir,
добавлю только, что при охлаждении конвекцией уменьшить температуру корпуса резистора можно только увеличением площади его поверхности.
Т.е. применяйте более мощные и габаритные резисторы, например такого типа http://electronix.ru/redirect.php?http://www.chipdip.ru/product0/30039/
При отдалении резистора от платы не забывайте формовать выводы, иначе при перегреве он может отпаяться и выпасть.
Ну а применение для резисторов теплоотводов встречал очень редко, такие решения обычно не технологичны.

Автор: Ga_ry Mar 20 2016, 23:03

Если в лоб и по быстрому - заменить на два впараллель сопротивлением в 2 раза выше.
Мощность снизится в 2 раза а площадь поверхности увеличится во столько же.

Автор: ZodiaC Mar 21 2016, 07:38

У резистора с платой, посколько он цилиндрический, очень малая контактирующая поверхность для теплоотвода.
Можно попробовать между резистором и платой положить теплопроводящие прокладки 1,5 - 2 мм (чем меньше у них будет тепловое сопротивление, тем лучше (оно дано в тех.документации на прокладку)
На плате при этом должно быть достаточное количество меди и с платы должны быть места теплостоков на корпус.

Можно еще залить резистор теплопроводящим компаундом, но это не очень технологично.

Автор: Herz Mar 21 2016, 08:57

Или использовать http://electronix.ru/redirect.php?http://www.digikey.co.il/product-detail/en/vishay-dale/RH01010K00FE02/RHRB-10K-ND/1166274, монтируемые на шасси. Они дороже, но надёжнее.

Автор: Tanya Mar 21 2016, 09:20

Не помню, где... Видела радиаторы маленькие, припаянные к выводам. Надевались как манжетки? Точно не помню.

Автор: SmartRed Mar 21 2016, 16:02

Это способ для диодов в корпусах DO-201 и подобных с толстыми ногами.
У резисторов ноги тонкие.

Автор: agregat Mar 21 2016, 16:13

Уже писали тут как то, у Panasonic есть теплопроводящие пластины с вспененным интерфейсом. Это пластиковая пластина 10 на 10 см, из графита с изоляцией очень высокая теплопроводность, толщина 0.1мм, к ней приделан слой теплопроводного пластика типа поролона, толщина 3мм, прогибается на 60%, при прижатии обтекает компоненты полностью, используется для распределения тепла по поверхности платы для групп компонентов в смартфонах.
Вырезаете нужной величины полосу, кладете одну под резисторы, запаиваете резисторы, второй накрываете сверху и обе прижимаете к корпусу графитовой стороной. Работает отвод тепла и через графит "насквозь" и по телу графита как по теплопроводной трубке.
По цене что то в районе 10 евро за листик в розницу.

Автор: SWT-RUS Mar 22 2016, 07:57

Всем спасибо за советы. Пока остановились на резине и большом полигоне на выводах, пробитом толстыми отверстиями с возможностью залить пастой припоя.

По поводу манжет вопрос. На фото ферритовые (на первый взгляд) бусины на выводах MOSFETа и диода. Много раз встречал но не могу найти объяснения - зачем они там.

Еще вопрос по резистору - на фото видно что он не тонкопленочный а проволочный. Может кто знает как такой тип зовется и кто производит.

Автор: agregat Mar 22 2016, 08:05

Наверное наносекундные броски неслабого тока на выводах компонента образуют неслабое магнитное поле, ферриты его экранируют.
Плюс они концентрируя наведенное поле препятствуют этим самым броскам тока
А в общем в гугле то спросить можно http://electronix.ru/redirect.php?http://faqhard.ru/base/12/01.php

Автор: Siv21 Mar 22 2016, 08:47

"Ферритовые" бусины обсуждались в http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=128829 теме.
В таких случаях более эффективны сердечники с ППГ.
Проволочные резисторы в цилиндрических корпусах покупаем серии KNP.

Автор: SNGNL Mar 29 2016, 21:09

На такие резисторы надеваются алюминиевые клипсы. При больших падениях напряжения(>100B), клипса надевается через ТП прокладку.



Для ослабления ВЧ выбросов. Изготовлены из материала с большими магнитными потерями.

Автор: vladec Mar 30 2016, 07:04

Еще не следует забывать, что резисторы в общем то довольно устойчивы к высоким температурам, в отличии от большинства других элементов и сбрасывая с резисторов тепло на плату, посмотрите не навредите ли Вы этим элементам

Автор: In_an_im_di Mar 31 2016, 01:12

От резистора в такой позе теплоотвод происходит путём конвенкции, излучения, теплотока через ноги, и еще по каким-то путям. Если этого недостаточно, и ему плохо, китайские ватты и вот это всё, то можно добавить путей теплотоку, точнее, теплооттоку от резистора, если жамкнуть на него кляксу чего-нибудь, типа "Номакон" например. Это конструктивное решение можно пронаблюдать, расковыряв практически любой блок питания для ноутбуков.

Автор: EugeNNe Apr 10 2018, 07:13

Что бы не плодить темы задам вопрос про резисторы здесь. Имеем устройство в котором присутствуют 2-х ватные резисторы от VIshay типа PR02. Номинал по мощности выбран с 2-х кратным запасом (при условии работы с самом тяжёлом режиме ). Установка на плату производится в соответствии с рекомендациями производителя, т.е. выдерживается соответствующая длинна выводов, плюс теплоотводящие полигоны на плате, резисторы не располагаются впритык к друг другу. Плата с резисторами изначально полностью покрывалась защитным слоем лака, в том числе и резисторы, т.к. возможна работа изделия при повышенной влажности. С недавних пор вдруг технологи стали маскировать эти резисторы для защиты их от лака. Мотивировка такая: лак препятствует качественному охлаждению резисторов. Как влияет лаковое покрытие наносимое на резистор на его охлаждение? Замечу, активного охлаждения нет, ПП находиться в замкнутом пространстве металлического корпуса (но не герметичном ), на задней стенке которого сформированы рёбра радиатора.

Автор: Tanya Apr 10 2018, 08:11

Зная мощность, площадь и толщину покрытия, можно вычислить повышение температуры поверхности под лаком. Мы, правда, не знаем теплопроводность, но, думается, можно взять что-нибудь подобное (правдоподобное) из справочника.

Автор: EugeNNe Apr 10 2018, 10:10

Нашёл данные и по теплопроводности на применяемый тип лака. Попробую посчитать... Но всё же предполагаю что лак особой погоды в данном случае не делает.

Автор: HardEgor Apr 10 2018, 12:18

В общем случае лак чуть-чуть увеличивает тепловое сопротивление - слишком маленькая толщина. Наглядная демонстрация - взять два одинаковых терморезистора(термопары), один покрыть лаком, после высыхания сунуть оба в кипяток и наблюдать изменение температуры.
Теплопроводность воздуха очень низкая, и тепловой режим без активного охлаждения больше зависит от конвективных потоков и расположения резисторов.

Автор: Егоров Apr 10 2018, 17:10

Может, не нужно столько образования на один бифштекс?
Просто применить резисторы не в предельном режиме. Больше по количеству или допустимой мощности.
Все эти нашлепки резины, пасты, лака малоэффективны. Нужен либо прямой теплоотвод на соответствующий радиатор, либо обдув.
Про конвекцию можно забыть. На таких малых расстояниях она практически не работает.

Автор: Herz Apr 10 2018, 18:42

Похоже, что перестраховка эта излишняя, с учётом того, что запас по мощности двукратный и что покрытые лаком резисторы ранее работали без проблем. Вопрос к технологам: с чего они вдруг решили, что охлаждение нужно улучшать?

Автор: HardEgor Apr 11 2018, 05:26

Скорее всего не получается нормально проконтролировать качество покрытия лаком.
А возможно лак не термостойкий - обугливается.

Автор: Tpeck Apr 11 2018, 06:58

Какая у них расчетная температура в этом режиме при НКУ?
Какая температура внутри блока при НКУ?
Какая максимальная рабочая температура окружающий среды по ТЗ?

Автор: EugeNNe Apr 17 2018, 06:12

Выяснил вопрос с резисторами и лаком:
Резисторы и с лаком и без него работают в режиме во всём диапазоне рабочих температур изделия, не перегреваются выше нормы. Вопрос больше эстетический. Применяемый лак имеет свойство темнеть при воздействии температуры. Т.е. через некоторое время работы устройства резисторы выглядят как бы обгоревшими. Как выяснилось потребителей это пугает. Были случаи что изделие высылали на предприятие для ремонта только по причине потемневшего лака на резисторах. Ввиду этого обстоятельства и было принято решение защищать резисторы от лака. Будем прорабатывать вопрос применения другого типа лака, который более термостоек.

Автор: Егоров Apr 17 2018, 07:40

Угу, тоже такое было. Пугливым советовали не залезать из любопытства внутрь конструкции, чтобы в дальнейшем не теряли право на гарантию.