|
|
|
Почему падает напряжение, CCFL |
|
|
|
Jun 22 2017, 13:01
|
рядовой
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713
|
Цитата(HardEgor @ Jun 22 2017, 14:24) есть для этого обратная связь, которая скомпенсирует изменения. Если глубина обратной связи недостаточна, то не скомпенсирует. А потерпевшему нужна точность 1В/1кВ. Т.е. обратная связь должна "учуять", к примеру, изменение напряжения питания на 5 мВ. Цитата(Akvarius @ Jun 22 2017, 15:37) Частота осциллятора 60кгц, как рассчитать параметры дросселя L5? Какая нужна индуктивность и ток? С током все сравнительно просто - средний ток дросселя равен входному току. Iin=(Po/КПД)/Uin. С индуктивностью сложнее - это регулятор релейного типа, которые никто толком не умеет рассчитывать. И вообще, за источник питания с долговременной стабильностью 0,1 % разработчики берут немалые деньги - не факт, что у Вас он получится. Можно застабилизировать напряжение питания - это уменьшит один из источников погрешности.
|
|
|
|
|
Jun 22 2017, 14:47
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 21-06-17
Пользователь №: 97 777
|
Думаю что всетаки "глубина обратной связи недостаточна", это подтвердилось установкой пары 1G+1M с результатом еще более выраженной нестабильности напряжения. Поэтому поставил обратно резистор 90М, но в этот раз сделал его ввиде цепочки из 10М 100ppm чтобы избежать максимально разрешенной нагрузки на одни резистор по напряжению. Запустил тест, мониторю как изменится выходное напряжение через час. Я понимаю что ввиду моей радиолюбительской безграмотности вероятность сделать стабильность напряжения = 0.1% практически стремится к нулю, но процесс порой интересен так же как и результат Tanya, я постораюсь сначала изобразить на бумаге вашу схему чтобы быть уверенным что правильно Вас понял.
|
|
|
|
|
Jun 22 2017, 20:42
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 21-06-17
Пользователь №: 97 777
|
Подбором номиналов R4 R5 удалось получить хорошую на мой взгляд стабильность, за посление 2 часа напряжение не сдвинулось ни на вольт. Спасибо за помощь. Возможно вы правы что броски тока в так называемом релейном режиме могут мешать снятию сигнала с ФЭУ, но я попробую и если результат не устроит буду делать по другому.
|
|
|
|
|
Jun 24 2017, 02:15
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786
|
Цитата(Tanya @ Jun 23 2017, 22:55) Вот для начала попробуйте последовательно с резистором обратной связи ОУ поставить конденсатор. Получится ПИ-регулятор - увеличится усиление на постоянном токе. Вы научите Уверен, вы сами сообразите, почему это нельзя делать. Можно добавить RC-цепочку параллельно R5. В идеале ещё и частотно скомпенсировать делитель обратной связи.
|
|
|
|
|
Jun 24 2017, 13:40
|
рядовой
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713
|
Цитата(Tanya @ Jun 23 2017, 16:55) Получится ПИ-регулятор - увеличится усиление на постоянном токе. Цитата(Yuri7751 @ Jun 24 2017, 05:15) частотно скомпенсировать делитель обратной связи. У этого релейного регулятора не может быть ни ПИ-, ни частотной коррекции. Потому что в петлю ООС входит пороговый элемент (компаратор), для которого не существует непрерывной функции управления. Для релейного регулятора даже критерий устойчивости не так просто сформулировать. Например, для непрерывной системы с ООС работа по предельному циклу считается одним из видов неустойчивости. А работа релейного регулятора, наоборот, основана на предельном цикле. Это одна из причин, почему от релейных регуляторов отказались в пользу регуляторов с ШИМ.
|
|
|
|
|
Jun 24 2017, 13:56
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 21-06-17
Пользователь №: 97 777
|
Если уже делать ШИМ, то брать готовый ШИМ-контроллер и не морочить голову, в нем уже все встроено как надо включая опорник и драйвер мосфета Тут же делалось по типу из того что было в наличии.
|
|
|
|
|
Jun 24 2017, 15:11
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 21-06-17
Пользователь №: 97 777
|
Цитата(wim @ Jun 24 2017, 15:39) Подозреваю, что делалось по первой странице поиска в гугле. Если интересно, вот одна из негодных схем с ШИМ - радиолюбители обожают ее репостить: Stable Power Supply for High Voltage -100V to -1000VНе угадали, гуглом не пользовался, срисовал схему со своего CCFL модуля и решил попробовать добавить ему обратную связь. А вполне годная ШИМ схема для ФЭУ лежит тут http://radiokot.ru/circuit/analog/measure/24/02.gifтолько боюсь намотку трансформатора не осилю, а найти подходящий и готовый трансформатор по параметрам затрудняюсь изза безграмотности в этой сфере.
|
|
|
|
|
Jun 24 2017, 16:22
|
рядовой
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713
|
Цитата(Tanya @ Jun 24 2017, 18:05) Будет устойчиво работать. В релейном режиме. Шим получится сам собой. Можно еще добавить "шум" или периодический сигнальчик с амплитудой, равной примерно половинке от ширины гистерезиса. ШИМ не получится. Потому что ключевой элемент T3 включается и выключается по сигналу компаратора и нет ничего, что задавало бы постоянную частоту импульсов коммутации T3. Если мы говорим об одном и том же, то ШИМ - это регулирование коэффициентом заполнения импульсов при постоянной частоте коммутации.
А подключением "цепочечек" и "сигнальчиков" можно получить один из трех вариантов релейных регуляторов - с постоянной длительностью импульса, с постоянной длительностью паузы и с переменной длительностью импульса и паузы. Настоящий ШИМ отличается от всяких псевдо-ШИМ тем, что пульсации сигнала на нагрузке можно уменьшить до любой приемлемой величины. В релейном регуляторе пульсации не ниже определенной величине необходимы для его работы. Цитата(Akvarius @ Jun 24 2017, 18:11) боюсь намотку трансформатора не осилю, а найти подходящий и готовый трансформатор по параметрам затрудняюсь ПМСМ, можно попробовать трансформаторы для сетевого обратноходового источника питания, например, PNY-05015 + диодно-емкостный умножитель напряжения. Выходную обмотку использовать как первичную, а входную - как вторичную. Можно соединить по выходу последовательно несколько штук.
|
|
|
|
|
Jun 24 2017, 17:02
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710
|
Схема "CCFL inverter" называется каскадный преобразователь "питаемый током резонансный пуш-пул" — в количествах сотен миллионов штук прекрасно зарекомендовал себя в ЖКИ-мониторах, но там первым каскадом всегда ставили честный понижающий стабилизатор — здесь же какой-то писарь при переписке в Paint затерял где-то в средних веках подхватывающий диод, так что первый каскад стал линейным, а двухтактный выход с умножением упразднил до однотактного и без оного, в результате чего D1 оказался крайним и тянет на себе аж 3 кВ, а C2, C3, C4, D2 и D3 бесполезны, но может придают схеме недостающей внушительности. В этой истории вообще много странного — какие-никакие схемы с радиокотов, оказывается, имелись в наличии, но зачем-то понадобилось скалывать свою и собственноручно, критически важный резистор категорически не тот, но аж с Digi-key, и т.д.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|