10 Gigabit Ethernet PHY, кто-нибудь использовал? Опции

[Ezhen]

Всем здравствуйте!

Требуется связать ПЛИС с миром по 10G Ethernet (по оптике). ПЛИС со встроенными 10Г трансиверами пока слишком дорогие, поэтому хочу использовать Spartan-6 со встроенными трансиверами на 3.125Гбит и внешний PHY. Соответственно, нужен PHY, где на входе XAUI, а на выходе 10G, уходящий в SFP+. Проблема в том, что производители PHY требуют подписания NDA для доступа к документации и не очень-то торопятся ей делиться, особенно если партия маленькая. Связывался с Vitesse , Applied Micro, PMC Sierra, Broadcom, NetLogic, Marvell. В ответ либо молчание, либо обещания, что со мной свяжутся местные представители (и пока молчание), либо прямой отказ (партия в 10 штук не интересует). Только Марвел обещал прислать NDA, но это может затянуться на несколько недель. Поэтому вопрос. Использовал кто-нибудь подобные PHY? Известны ли общественности другие производители PHY на 10GE, кроме перечисленных? А может кто-нибудь и спецификацией поделится (в личку)?

И еще вопрос. Стоит ли вводить производителя в заблуждение относительно размера партии при запросе NDA? от скольки штук (или баксов) буржуи заинтересуются?

[vitan]

Буду краток. Без NDA и хороших отношений с дилерами Вам не светит. Кроме того, нужно заинтересовать производителя своим проектом. Не обязательно количеством, перспективностью.
Просто так туда не пускают.

[Ezhen]

Буду краток. Без NDA и хороших отношений с дилерами Вам не светит. Кроме того, нужно заинтересовать производителя своим проектом. Не обязательно количеством, перспективностью.
Просто так туда не пускают.

В чем для производителя заключается перспективность, если не в количестве? Мы делаем оборудование для специфических научных задач, т.е. всего в нескольких экземплярах. Ну, скажем, нам понадобится 8 таких микрух. Получается, что никто с нами связываться не будет и можно спокойно курить в сторонке?

Возможно, все же есть конторы, не требующие NDA на 10G PHY, но я пока не нашел. Кстати, тот же Xilinx дает документацию на ПЛИСины с 10Г трансиверами даже без регистрации на сайте, но сами микрухи дорогущие. Надеюсь, скоро появятся бюджетные Kintex-7 и проблема снимется.

[wolfman]

В чем для производителя заключается перспективность, если не в количестве? Мы делаем оборудование для специфических научных задач, т.е. всего в нескольких экземплярах. Ну, скажем, нам понадобится 8 таких микрух. Получается, что никто с нами связываться не будет и можно спокойно курить в сторонке?

Возможно, все же есть конторы, не требующие NDA на 10G PHY, но я пока не нашел. Кстати, тот же Xilinx дает документацию на ПЛИСины с 10Г трансиверами даже без регистрации на сайте, но сами микрухи дорогущие. Надеюсь, скоро появятся бюджетные Kintex-7 и проблема снимется.

Мы пользовали Vitess на 10 гиг, другие конторы нас так же как и Вас посылали.
Завтра по смотрю подписывали ли мы NDA.

[Ezhen]

Мы пользовали Vitess на 10 гиг, другие конторы нас так же как и Вас посылали.
Завтра по смотрю подписывали ли мы NDA.

А не помните какое количество вы обещали купить при запросе?

[wolfman]

А не помните какое количество вы обещали купить при запросе?

Честно говоря не помню, вряд ли более 100 в год. Постараюсь завтра уточнить.

[vitan]

В чем для производителя заключается перспективность, если не в количестве? Мы делаем оборудование для специфических научных задач, т.е. всего в нескольких экземплярах. Ну, скажем, нам понадобится 8 таких микрух. Получается, что никто с нами связываться не будет и можно спокойно курить в сторонке?

К сожалению, почти всегда это так. Разве что Ваши научные задачи покажутся производителю привлекательными. Например, их могут привлечь достижения, которых Вы добьетесь (или, может быть, добьетесь). Типа, ты мне - я тебе.

Возможно, все же есть конторы, не требующие NDA на 10G PHY, но я пока не нашел.

Если найдете, не поленитесь сообщить, плз.

Кстати, тот же Xilinx дает документацию на ПЛИСины с 10Г трансиверами даже без регистрации на сайте, но сами микрухи дорогущие. Надеюсь, скоро появятся бюджетные Kintex-7 и проблема снимется.

Трансиверы на 3\5\etc гиг это еще отнюдь не микросхема физики езернет.

[Ezhen]

Трансиверы на 3\5\etc гиг это еще отнюдь не микросхема физики езернет.

Да, я так понимаю надо еще привинтить к встроенному трансиверу такое ядро (в случае Xilinx). Тогда внешний PHY уже не нужен и можно сразу с ПЛИС заводить, например, на SFP+ и в оптику.

[vitan]

Да, я так понимаю надо еще привинтить к встроенному трансиверу такое ядро (в случае Xilinx). Тогда внешний PHY уже не нужен и можно сразу с ПЛИС заводить, например, на SFP+ и в оптику.

Ну да. Оно тоже займет какое-то место. А в покупных PHY есть еще свои фишки. И т.п.

[Andrew Su]

Добрый день.
Использовал в своем модуле 10G PHY от Marvell 88X2010.
Оформление NDA не было особо напряжным. Оформляли через www.avnet-memec.eu.
Микросхема имеет интерфейс XAUI и просто сопрягается с ядром
10G MAC в Xilinx.
Удачи.

[VladimirB]

Всем здравствуйте!

Требуется связать ПЛИС с миром по 10G Ethernet (по оптике). ПЛИС со встроенными 10Г трансиверами пока слишком дорогие, поэтому хочу использовать Spartan-6 со встроенными трансиверами на 3.125Гбит и внешний PHY. Соответственно, нужен PHY, где на входе XAUI, а на выходе 10G, уходящий в SFP+...

А вы возьмите XENPAK, XPAK или X2 модули - там у них ХАУИ торчит наружу - просто приконектье его к спартану

P.S. они конечно чуть подороже и побольше чем SFP+, но зато не нужно геммороится с дискретным PHY и NDA - он уже стоит внутри.

[Ezhen]

А вы возьмите XENPAK, XPAK или X2 модули - там у них ХАУИ торчит наружу - просто приконектье его к спартану

P.S. они конечно чуть подороже и побольше чем SFP+, но зато не нужно геммороится с дискретным PHY и NDA - он уже стоит внутри.

Огромное спасибо за совет! Проработаю этот вариант.

[Boris_TS]

В продолжении темы: подскажите, где взять и какую именно необходимо прочитать документацию, которой бы хватило для создания XAUI ядра для Spartan6 ? (есть опыт создания GMII MAC ядра, и интересует дополнительная документация, позволяющая собрать XAUI MAC ядро).

[VladimirB]

В продолжении темы: подскажите, где взять и какую именно необходимо прочитать документацию, которой бы хватило для создания XAUI ядра для Spartan6 ? (есть опыт создания GMII MAC ядра, и интересует дополнительная документация, позволяющая собрать XAUI MAC ядро).

Согласно IEEE802.3ae из закромов Родины

ХАУИ это сериализованный XGMII разбитый на 4 дифф. пары с применением 8/10 кодирования.
Поэтому проще сначала реализовать XGMII мак и приделать ему конвертер в ХАУИ.

Кстати в корегене 12.3 есть и тот и другой IP с совместимыми для соединения интерфейсами, только надо применить лекарство от жадности.

[Boris_TS]

Кстати в корегене 12.3 есть и тот и другой IP с совместимыми для соединения интерфейсами...

Благодарю за ответ.

Вот я как раз мельком читал про XAUI IP от ISE 12.3 и мне не очень понравились некоторые их ссылки на то, чему удовлетворяет их корка; вот и захотелось проконсультироваться у знающих людей, что надо почитать, чтобы самому создать полнофункциональный конвертор XGMII <-> XAUI.

Я правильно Вас понял, что кроме 8/10b преобразования и Serialization (Deserialization) больше ничего делать не надо ?
Что-нибудь еще порекомендуете прочитать, кроме IEEE802.3ae ?