реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> подавление многолучевости в волнах ISM (2.4GHz), интересно, что об этом говорит наука
yes
сообщение Dec 24 2004, 07:22
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



собственно, интересно в применении для измерения псевдодальностей, а не подавления межсимвольной интерференции

путного ничего не нашел в сети (хотя многие ковыряют), интересно "indor environment" и пока слежение за задержкой, с фазой как-то не пытались

мы используем псевдонаучные методы - то есть по форме импульсной реакции (период оцифровки 10нс, а разрешение нужно лучше 1м) эвристическим методом делается предположения о форме лучей, что имхо не есть гуд
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Dec 26 2004, 17:44
Сообщение #2


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Наверняка Вы все это и сами знаете.
Самые точные локаторы определяющие расстояние до цели - фазовые.
Для увеличения разрешающей способности импульсных локаторов по дальности используют ЛЧМ (или другие сигналы со сложной базой) сигналы, это позволяет увеличивать энергию сигнала длительностью и соответственно увеличивать дальность действия и уменьшать разрешающую способность сигнала. Правда без оптимальной фильтрации тут не обойтись.

У фазовых один трабл, однозначно опредеяет дальность в пределе периода. Устраняют совмещением его с импульсным методом.

Насчет формы отраженного импульса, на лекциях расказывали байки (а может и нет) про создание для самолетов РЛС "портретов". Самолет якобы подвешивали и создавали базу отраженных сигналов со всех ракурсов. Я спрашивал у "опытных" людей про это, они многозначительно молчали...


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Dec 27 2004, 07:19
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



проблема с фазовыми измерениями - приходит куча отраженных волн, которые суммируются и есть подозрение, что выделить фазу после down-convertor-а будет невозможно

в GPS-ах есть целая наука - ambiguity resolution, когда выделяют целое число фаз, чтобы узнать 2*pi*N smile.gif
у меня смутные представления об этом, так как это является супер-пупер IP производителей геодезических GPS приемников (если есть что-то в сети - было бы интересно. или можно обсудить отдельным топиком - может мои представления не только смутные, но и неверные smile.gif,
но вобщем там нужно очень длительные измерения, что для нас не допустимо
и гарантируется, что приходит один луч (в пределах разделения по коду - то есть нет близкорасположенных отражающих предметов), что тоже не для нас

можно пытаться поляризованную волну излучать (BTW: жпс/глонасс излучает поляризованую волну, чтобы отражения от земли подавить - там такого извращенного вида спирали торчат), чтобы фильтровать отражения антеной, но тут я совсем не спец (в пределах курса общей физики Жsmile.gif). да и носимое устройство с поляризованой антеной представить не могу...

[flame on smile.gif] собственно проблема в том, что заказчик (вот такие они дальневосточные олени) требует непрерывно новые версии железа, картинки в софте и т.п., поэтому возможности подумать/собрать экспериментальные данные/еще раз подумать - нет
может какие-либо идеи подскажут в форуме smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Dec 27 2004, 16:35
Сообщение #4


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Да уш. Про разрешающую способность по дальности фазовых позабыл, скорее всего Вы правы, так на шару наверно не получится. Ну могу только добавить, у геодезистов раньше были фазовые дальномеры, которые определяли расстояния на несколько сот метров с точностью несколько сантиметров. Они стреляли ими по алюминиевым отражателям на деревянных вышках с земли.

Насчет поляризации. Если спираль - круговая поляризация, если спираль в конус значит еще и широкополосная (при этом лепесток хуже будет). Насколько я себе представляю, объектом способным "синфазно" принять такую поляризауию будет тоже такая спираль, соответственно чтоб такую поляризацию отразить тоже нужна спираль.

<...и гарантируется, что приходит один луч (в пределах разделения по коду - то есть нет близкорасположенных отражающих предметов), что тоже не для нас...>
Может действительно что то упустили (например допустимый С/Ш), т.к. у любой антенны есть боковые лепестки, зависит от антенны, но значение в -30дБ вполне реально ...

Еще в антеннах есть такое заковыристое правило: "Чем уже лепесток, тем уже полоса пропускания антенны", иными словами, хочеш разрешение по азимуту прийдется расплачиваться разрешением по дальности.


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
savcom
сообщение Apr 11 2005, 18:12
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 27-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 708



Насколько мне известно в спутниковых навигационных системах существует целое направление направленное на борьбу с многолучевостью. Но цель в этом деле только одна - точнее измерить псевдодальности, а значит и свои координаты. Например в GPS используется несущая 1575 МГц промодулированная ПСП длиной 1024. Скорость следования ПСП - 1 Мгц. Так как приемный тракт построен на основе корреляционного приемника, то точность измерения псевдодальности в данном случае составит длину 1 бита ПСП = 300 метров. На этот один бит может оказывать влияние многолучевости. Соответственно, чтобы уменьшить влияние многолучевости можно повысить скорость следования ПСП. Уменьшение ошибки будет пропорционально увеличению частоты ПСП. Другой способ это контроль переднего фронта взаимокорреляционной функции. Т.к. отраженный сигнал всегда приходит позже прямого луча, то влияние этого отраженного сигнала не будет приходится на передний фронт взаимокорреляционной функции. Следовательно, если измерить положение переднего фронта взаимокорреляционной функции, то влияние многолучевости будет устранено. Для более точного измерения фронта требуется построить несколько корреляторов, сдвинутых на доли 1 бита ПСП. В так называемой MEDLL технологии (используется много каналов слежения незначительно сдвинутых во времени) ошибку многолучевости сокращают до 0.15 бита ПСП. Довольно подробно теория об уменьшении многолучевости описана в прикрепленной статье.
Вы не пробовали рассматривать использование сверхширокополосных сигналов, когда излучается очень короткий импульс (доли наносекунд, полоса единицы гигагерц). В этом случае проблема многолучевости решается сама собой, т.к. приемник реагирует только на первый приходящий импульс, все другие импульсы придут позже. Думаю на данный момент это идеальная технология для работы в сложной многолучевой обстановке, например в зданиях. В штатах изготовление таких приборов уже поставили на поток (кажется фирма TimeDoman), у нас в стране то-же есть определенные наработки в области генераторов сверхкоротких импульсов (институт ВНИИОФИ).
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  chip.pdf ( 396.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 167
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th April 2024 - 08:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01376 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016