Хотим детектировать аварию на другом конце RS485 шины. Опции

[SWT-RUS]

Сейчас используем чип с автоуправлением (Auto Direction) MAX13487. У него этой фичи (Fault detection) нет. Зато она есть у толпы других максимовских чипов https://para.maximintegrated.com/en/results...ult%20Detection . Комбинированного решения нет. Может кто уже сталкивался с такой необходимостью? Может есть какие то бюджетные способы внешним довеском детектировать аварию?

[smalcom]

Самовосстанавливающийся предохранитель в цепи питания приёмопередатчика и компаратор?

[zltigo]

Какое отношение вообще имеет эта практически бесполезная фича к "аварии на другом конце"?

Самовосстанавливающийся предохранитель в цепи питания приёмопередатчика и компаратор?

А чего это Вы решили, что "авария на другом конце" это замыкание линии, причем сопротивление этой линии ничтожно.

[smalcom]

А чего это Вы решили, что "авария на другом конце" это замыкание линии, причем сопротивление этой линии ничтожно.

поспешил с выводами, рассмотрел только частный случай.

[zltigo]

поспешил с выводами, рассмотрел только частный случай.

Да и эта максимовская фича вообще исключительно для "частных случаев" - фигня маркетинговая . То, что она сможет поймать, это отрыв собственно приемопередатчика от линии, при условии, что этот приемопередатчик не терминирован и замыкание линии непосредственно у этого приемопередатчика, но НЕ на дальнем конце. А оно вообще это надо?

[gerber]

Если "дальний конец" не отвечает - это и есть авария!

[SWT-RUS]

Если "дальний конец" не отвечает - это и есть авария!

Все не так просто в реальной жизни. Есть оборудование которое опрашивается с интервалами от раз в час до раз в сутки. Проблема в том что в работу оборудования постоянно "вмешивается" человеческий фактор, который благодаря оборудования остался без работы - постоянного обслуживания. Оборудование находится в помещениях куда необходимо обеспечить периодичекский доступ персонала. Когда случайно, когда намеренно кабели или отстегиваются или просто перебиваются. И когда в нужный момент ответа не поступает то это действительно и есть авария. Случится это может и через секунду после опроса который раз в сутки. То есть известно о проблеме станет через сутки. То есть люди из помещения уже ушли и туда снова придется отправлять ремонтную бригаду. А это деньги (заказчика). Раньше баловались тем что просто отключали питание - теперь это проблема решена. Оборудование работает еще несколько минут и успевает послать SMS. Тут же следует виртуальный "пинок" по телефону и человек бежит исправлять проблему - он еще не успел далеко уйти.

Мы нашли копеечное решение от TI. Если кому интересно выложу апноту. Мне бы еще что-нибудь аналогичное для RS232 найти. Чтобы хотябы приемником на стороне моено оборудования понимать что чужой передатчик отвалился.

[Dmitry Dubrovenk...]

опрашивается с интервалами от раз в час до раз в сутки

Канэшна дико ызвыняюсь, но что-то ерунда какая-то.
Обмен в системе должен идти гораздо чаще, чем раз в сутки, даже при условии отсутствия какой-либо "полезной" информации.

[smalcom]

Обмен в системе должен идти гораздо чаще, чем раз в сутки

согласен. ведь оборудование может "зависнуть", быть обесточено (как выше уже упоминалось).

[rudy_b]

Для RS232 можно измерять выходной ток передатчика при отсутствии пакетов. Вход приемника подгрузите несколькими килоомами. При обрыве/закоротке линии ток изменится.

[zltigo]

Мы нашли копеечное решение от TI.

Только оно НЕ может является "решеним" хоть в сколь-нибудь общем случае 485 интерфейса. Чудес не бывает.

[SWT-RUS]

Только оно НЕ может является "решеним" хоть в сколь-нибудь общем случае 485 интерфейса. Чудес не бывает.

Я действительно не уверен что это это будет работать на 100% но хочется верить. Оно действительно не совсем копеечное, но очень компактное если использовать чипы в корпусах VSSOP. Цена от наших китайских поставщиков очень привлекательная. Сможете сразу назвать изъяны решения?

Прикрепленные файлы

 RS485_fault_detection_circuit.pdf ( 415.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91

 

[smalcom]

Приведённая схема покажет когда отпала "растяжка" линии. Если у вас на всех устройствах стоит "растяжка", то приведённый детектор ниччего не обнаружит.

[SWT-RUS]

Приведённая схема покажет когда отпала "растяжка" линии. Если у вас на всех устройствах стоит "растяжка", то приведённый детектор ниччего не обнаружит.

У меня к счастью к одному порту подключено всего одно устройство. Поэтому меня этот вариант устраивает.

[zltigo]

Приведённая схема покажет когда отпала "растяжка" линии. Если у вас на всех устройствах стоит "растяжка", то приведённый детектор ниччего не обнаружит.

Вообще там используются Fail Safe приемники, которые как раз для того, чтобы УРОДСТВА в виде растяжек НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ даже те, кто неспособен ничего сделать БЕЗ УРОДСТВА.
Так что сие чудное решение занимающееся дополнительным детектированим входного сигнала в зоне -10..+10 mV вообще неведомо для чего предназначено. Ни для чего реально разумного дополнительное знание, что входное напряжение находится в этой зоне, использовано быть не может.
Оно будет в этой зоне если НЕТ ОБМЕНА и при обрыве линии и при коротком замыкании линии.