|
|
|
Синтезаторы частот. От концепции к продукту., Ищу книгу, Frequency Synthesizers: Concept to Product |
|
|
|
Sep 5 2018, 00:49
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 23-05-17
Пользователь №: 97 232
|
Цитата(Vitaly_K @ Sep 4 2018, 19:39) Опубликована моя статья в MWJ, online. См. по ссылке: http://www.microwavejournal.com/articles/3...uency-synthesisЦель её – ещё раз напомнить о теперь уже «немолодой» идее расщепления фаз в частотном синтезе на базе ФАПЧ. К написанию её подвигло то, что и зарубежье начинает, наконец, «просыпаться». Посыпались патенты, в которых эту идею представляют как новую, как будто бы она не была впервые запатентована намного раньше, и в них никакого даже упоминания о первоисточнике (см. ссылки в статье). Можно оставлять отзывы на статью (для этого там есть место в Comments), за что буду весьма благодарен. Отличная идея. Но все же интересует практическая реализация, бумага все стерпит. Макетирование, результаты измерений, преимущества и недостатки, рекомендации к применению.
|
|
|
|
|
Sep 5 2018, 06:48
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052
|
Цитата(Cach @ Sep 5 2018, 03:49) Отличная идея. Но все же интересует практическая реализация, бумага все стерпит. Макетирование, результаты измерений, преимущества и недостатки, рекомендации к применению. Будет и реализация. Только жаль, что не у нас. Кстати, возник ещё один патент (прорвало) с той же идеей как новой. Правда, они пока не умеют расщеплять фазы при их неограниченном количестве. Но со временем или сами додумаются или «срисуют» с моих патентов, где это подробно описано. «Новый» патент – US 10,057,049, Aug.21, 2018.
|
|
|
|
|
Sep 7 2018, 17:07
|
Узкополосный широкополосник
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462
|
По малошумящим источникам питания. Попробовал в деле дискретный стабилизатор на транзисторах, схему приводил ранее, с легкой модификацией в части начального запуска.
Из 5 в 3.3 В, на столе, без экрана, от импульсного источника. Чувствительности E5052 не хватает, шумы лохматые, увеличение корреляций 1-10-100-1000-10000 дает падение уровня, дальше - долго ждать. Но и при текущем измерении шумы опускаются ниже 1 нВ/Гц выше 1 кГц (покажите мне хоть один интегральный стабилизатор). Происхождение помех в районе 20 кГц пока не ясно, свет, приборы, компьютеры были выключены. Деталей - на 3 руб. из Чип-Дипа, платка - 10x18 мм2, в изделии будет раза в 2 меньше. На следующей неделе поставлю в безэховую камеру на день накоплений от внутреннего источника.
|
|
|
|
|
Sep 8 2018, 05:22
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 23-05-17
Пользователь №: 97 232
|
Цитата(rloc @ Sep 8 2018, 00:07) По малошумящим источникам питания. Попробовал в деле дискретный стабилизатор на транзисторах, схему приводил ранее, с легкой модификацией в части начального запуска. Чем не устраивают ADM7150 или ADM7151? За исключением того, что импорт. Сколько не пробовал на дискретных-стабилизатор по занимаемой площади уступал ADM715 с "обвязкой".
Сообщение отредактировал Cach - Sep 8 2018, 05:27
|
|
|
|
|
Sep 8 2018, 09:48
|
Узкополосный широкополосник
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462
|
В Чип-Дипе есть и импортные комплектующие, с нашими - как по минному полю. Предыстория такая: лет 5 назад с малошумными LDO совсем туго было, сейчас - то предела по напряжению не хватает (30 В, например), то выходного тока, то низких шумов на малых отстройках (0.01-0.1 Гц), то отрицательное напряжение нужно (приведите мне один с полкой лучше 5 нВ/Гц). Цитата(Cach @ Sep 8 2018, 08:22) Чем не устраивают ADM7150 или ADM7151? Смотрим даташит, на отстройке 0.1 Гц нужен фильтрующий конденсатор больше 10 мФ, где же тут габариты? Чуток получше LT3045/LT3042. К слову, в Линея одни из самых грамотных специалистов, и в ФД самый низкий добавочный фликкер-шум. Попытался проанализировать "корень" проблемы малошумящих источников. Классический путь построения: шумный ИОН - фильтр - буфер. Почему ИОН шумный? Со стабилитронами понятно, хотя на 7 В есть более-менее приличные. С кремниевым бендгапом задумался, скорее шумность связана с малой площадью интегральных транзисторов и низких рабочих токов в расчете на широкий круг потребителей. Попробовал сделать свой на транзисторах с током 0.6 А (рабочий - 10 мА), ничего сложного нет, вся конструкция сжимается в 10x10 мм2 с обвязкой. Путь построения: малошумный ИОН - буфер. Мощные транзисторы в ИОНе - это эквивалент нескольких, параллельно соединенных транзисторов, фликкерный наклон параллельно смещается вниз, по всем частотам, полка (коэффициент шума) тоже падает, с конденсатором - только за полосой среза.
|
|
|
|
|
Sep 10 2018, 10:50
|
Экспериментатор
Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342
|
Цитата(Chenakin @ Aug 11 2018, 05:50) А дальше есть продолжение? Интересно обсудить, как лучше измерять разрешение меньше миллигерц на 10 ГГц. Первая оценка оказалась правдивой - около 5 мГц на 7,5 (верх) и 15 (низ) ГГц. Взял два одинаковых синтезатора, поставил на одну частоту, привязал к хорошей внешней опоре и отшагнул одним в сторонку. Фаза выходного сигнала очень чувствительна к температуре. Пока мерил 7,5 ГГц два раза закрыл окно на минуту (за минуту до нулевой отметки и на 400 секунде). Видно, как кривая поехала вправо спустя минуту. По ощущениям, лучше 0,1 Гц для условного general purpose с термостатированными сотками внутри делать не стоит. 0,01 Гц еле удается увидеть при стабильной температуре.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Технический прогресс нас запутал
|
|
|
|
|
Sep 23 2018, 08:36
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 286
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 257
|
To rloc. Действительно схема http://electronix.ru/redirect.php?https://...t&p=1519906очень даже не плохая. Хотя в TL431 реализовано очень даже похожее... При моделировании в LTспайсе получил Кстаб ~= 38000. Очень даже не плохо. Предложения по усовершенствованию: 1. По запуску. В цепь резистора R7 добавить источник тока (типа LM334, соединив со входом), заблокированный большим электролитом. Хотя возможно шумы LM334 испортят картинку... 2. Для увеличения нагрузочной способности вместо Q5 pnp транзистора поставить CMOS p-канальный. 3. Может на выход стабилизатора поставить ионистор на 5,5 вольт на 1Ф + большой элекролит?
--------------------
С уважением Tano
|
|
|
|
|
Sep 24 2018, 06:20
|
Узкополосный широкополосник
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462
|
Цитата(Tano @ Sep 23 2018, 11:36) 1. По запуску. В цепь резистора R7 добавить источник тока (типа LM334), заблокированный большим электролитом. Добавление любого элемента с питанием от Uвх приведет к зависимости PSRR от этого элемента. Сейчас по приборам вижу реальное подавление более 60 дБ, импульсные источники давятся до уровня собственного шума. Не могу понять, почему интегральные стабилизаторы давят меньше заявленного, несовершенство методики измерения? Цитата(Tano @ Sep 23 2018, 11:36) 2. Для увеличения нагрузочной способности вместо Q5 pnp транзистора поставить CMOS p-канальный. Можно, у биполярных проходная емкость меньше. Цитата(Tano @ Sep 23 2018, 11:36) 3. Может на выход стабилизатора поставить ионистор на 5,5 вольт + большой элекролит? Это то, от чего пытаюсь уйти. Цитата(Tano @ Sep 23 2018, 11:36) Хотя в TL431 реализовано очень даже похожее... Почему шумят?
|
|
|
|
|
|
53 чел. читают эту тему (гостей: 53, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|