реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Автоматический монтаж, какие рекоментации, вопросы по созданию/редактированию компонентов
Omen_13
сообщение Jan 19 2008, 21:42
Сообщение #1


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Собираюсь разработать и заказать плату на производстве в России с монтажом пасивных SMD компонентов 1206. Первые партии в серии попадут на ручной монтаж (меньше 200 шт), но в перспективе возможен вариант с автоматическим.
Прошелся поиском по форуму в поисках, здесь рекомендуют сделать "правильные" контактные площадки.
Теперь вопросы:
1. Нарыл IPC-7351, КП и courtyard по его рекомендациям подходят для автоматического и ручного монтажа SMD? Какую высоту использовать - самую большую или среднюю?
2. Как оформлять слой пасты? (монтаж односторонний)
3. Требования по сетке растановки компонентов и их ориентации? (абы как или все центра в узлах одной сетки и в одном направлении)
4. Какие ещё есть рекомендации для минимизации моих ошибок? ("ничего не делать - технологи доведут до ума" не ответ)


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TipTop2
сообщение Jan 22 2008, 13:55
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 28-04-07
Пользователь №: 27 374



1. Рекомендациям IPC-7351 можно следовать смело. Если Вы имеете высоту компонента (для созадния 3D образа), то максимальную высокий компонент, который "берут" наши установщики - 17мм.
2. Если Вы трафарет будете заказывать у нас, то мы сами все сделаем.
3. Никаких требований здесь нет.
4. Опять же если вопрос к монтажу у нас, то для минимизации брака - соответствие рекомендациям по геометрии площадок (и посадочного места в целом), т.к. сдвиги, "нагробный камень" и т.п. - это основной брак. Ну и маленькое дополнение, не ставьте компоненты ближе 5мм к краю платы (расстояние от края площадки до края платы).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Jan 24 2008, 15:56
Сообщение #3


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Цитата(TipTop2 @ Jan 22 2008, 18:55) *
1. Рекомендациям IPC-7351 можно следовать смело. Если Вы имеете высоту компонента (для созадния 3D образа), то максимальную высокий компонент, который "берут" наши установщики - 17мм.

В IPC-7351 для элементов 1206 (бегло просмотрел резисторы/конденсаторы) с различной высотой геометрия КП немного отличаются.
И пока не забыл - как выглядит этот самый "надгробный камень"?


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TipTop2
сообщение Jan 25 2008, 06:30
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 28-04-07
Пользователь №: 27 374



Действительно чуть отличаются. Но не принципиально, поэтому можете использовать любой. Сходу не нашел картинку "надгробного камня", но и так все просто. Это когда при оплавлении паяльной пасты в печи поверхностные натяжения на одной контатной пощадке "пересиливают" и компонент (двуногий) либо смещается, либо встает вертикально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nord85
сообщение Jan 25 2008, 07:37
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 219
Регистрация: 26-07-06
Из: МО
Пользователь №: 19 106



Цитата(Omen_13 @ Jan 24 2008, 18:56) *
...
И пока не забыл - как выглядит этот самый "надгробный камень"?

Примерно вот так:
Прикрепленное изображение


--------------------
С уважением. Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad-od
сообщение Jan 25 2008, 07:45
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



Контрольные таблицы по процессам поверхностного монтажа
http://www.ostec-smt.ru/enc/2/
зы: мне не сильно помогло wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Jan 27 2008, 00:30
Сообщение #7


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Цитата(TipTop2 @ Jan 25 2008, 11:30) *
Действительно чуть отличаются. Но не принципиально, поэтому можете использовать любой.

Ясно. Очередное уточнение - под ручной и автоматический монтаж я смотрю файл SMN7351A?
Зазоры между компонентами буду делать пошире (в меру естественно) - 1-й экземпляр самому придётся собирать.

Да чуть не забыл - с какой транспортной компанией Резонит может доставить платы в Уфу в течении суток (Грузовозоф мне удобно, но везёт 3 дня sad.gif )?


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Влад_СЕ
сообщение Jan 27 2008, 09:53
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 2-12-07
Пользователь №: 32 896



"Tombstone"- надгробный камень. Элемемент (только двухвыводной- резистор, кондер, диод, варистор и.т.п.) не смещается, а именно поднимается вертикально (или почти), припаиваясь только к одной из двух КП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Jan 27 2008, 10:32
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Цитата(Omen_13 @ Jan 24 2008, 17:56) *
И пока не забыл - как выглядит этот самый "надгробный камень"?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  0201_tombstone.rar ( 754.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 218
 


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Jan 27 2008, 11:31
Сообщение #10


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Мужики, с надгробным камнем всё ясно!!!


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Feb 25 2008, 10:49
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(TipTop2 @ Jan 22 2008, 16:55) *
4. ... Ну и маленькое дополнение, не ставьте компоненты ближе 5мм к краю платы (расстояние от края площадки до края платы).

Это обязательное требование или рекомендация? Как быть, если у меня одна плата 25x25 мм?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TipTop2
сообщение Feb 26 2008, 08:08
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 28-04-07
Пользователь №: 27 374



Цитата(777777 @ Feb 25 2008, 14:49) *
Это обязательное требование или рекомендация? Как быть, если у меня одна плата 25x25 мм?

Мелкие платы все-равно объединяются в групповые платы (мультиплаты) с обработкой фрезерованием на перемычках, скрайбироавнием или комбинацией того и другого. И вот уже в мультиплате это условие обязательно и если оно не соблюдается, мы вводим поля с двух или с одной стороны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gladov
сообщение Feb 25 2009, 07:48
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 169
Регистрация: 10-11-05
Из: Воронеж
Пользователь №: 10 687



Уважаемые представители Резонита!

Наша компания достаточно часто размещает у вас свои заказы на изготовление и монтаж ПП. Раньше делали все в PCAD-e, но хочется перейти на PADS (мы его уже почти купили). Но, оказывается, у вас, цитирую ответ ваших технических специалистов: "не возможен автоматический монтаж компонентов, если плата подготовлена не в P-CADe". Вы считаете это правильной политикой? Ведь для производства ПП вы же принимаете gerber, неважно кем сделаный? Почему нельзя также анонсировать требования вашего оборудования для монтажа, чтобы клиенты могли сами (пусть на свой страх и риск) подготавливать некий полуфабрикат в каком-любо промежуточном формате?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TipTop2
сообщение Feb 26 2009, 09:46
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 28-04-07
Пользователь №: 27 374



Цитата(gladov @ Feb 25 2009, 10:48) *
Уважаемые представители Резонита!

Наша компания достаточно часто размещает у вас свои заказы на изготовление и монтаж ПП. Раньше делали все в PCAD-e, но хочется перейти на PADS (мы его уже почти купили). Но, оказывается, у вас, цитирую ответ ваших технических специалистов: "не возможен автоматический монтаж компонентов, если плата подготовлена не в P-CADe". Вы считаете это правильной политикой? Ведь для производства ПП вы же принимаете gerber, неважно кем сделаный? Почему нельзя также анонсировать требования вашего оборудования для монтажа, чтобы клиенты могли сами (пусть на свой страх и риск) подготавливать некий полуфабрикат в каком-любо промежуточном формате?


Здравствуйте. Мне сложно коментировать создавшуюся ситуацию, скажу лишь, что категоричного "не возможен автоматический монтаж .." с нашей стороны быть не может.
С точки зрения подготовки топологии платы к автомонтажу нам нет большой разницы в чем Вы проектировали ее (Gerber он и Африке гербер). Но если в PCAD мы можем посмотреть компонент и если потребуется "подрихтовать" его, чтобы исключить ремонт плат после станка (см. выше обсуждение про "надгробный камень"), то с другими пакетами проблема. А требования рекомендации для большинства пассива у нас опубликованы http://www.rezonit.ru/pcb/mont/montreb/kont/
К сожалению сегодня нет всех специалистов, связанных с подготовкой топологии плат к автомонтажу и непосредственно автомонтажа (написание программ и т.п.). Поэтому на днях постараюсь дополнить свой ответ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gladov
сообщение Feb 26 2009, 10:49
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 169
Регистрация: 10-11-05
Из: Воронеж
Пользователь №: 10 687



Цитата(TipTop2 @ Feb 26 2009, 12:46) *
Здравствуйте. Мне сложно коментировать создавшуюся ситуацию, скажу лишь, что категоричного "не возможен автоматический монтаж .." с нашей стороны быть не может.
С точки зрения подготовки топологии платы к автомонтажу нам нет большой разницы в чем Вы проектировали ее (Gerber он и Африке гербер). Но если в PCAD мы можем посмотреть компонент и если потребуется "подрихтовать" его, чтобы исключить ремонт плат после станка (см. выше обсуждение про "надгробный камень"), то с другими пакетами проблема. А требования рекомендации для большинства пассива у нас опубликованы http://www.rezonit.ru/pcb/mont/montreb/kont/
К сожалению сегодня нет всех специалистов, связанных с подготовкой топологии плат к автомонтажу и непосредственно автомонтажа (написание программ и т.п.). Поэтому на днях постараюсь дополнить свой ответ.


К сожалению, я звонил вам в компанию, и мне было сказано именно категорическое "нет". С топологией понятно, гербер сделаем без вопросов. Рекомендации тоже понятны - они касаются лишь зазоров, размеров площадок и т.п. Это тоже не проблема. А когда я вам звонил, я задавал вопрос о том, что еще, помимо Гербера, необходимо предоставить для монтажа? Ведь в гербере нет информации о компонентах. Ответ был категоричен: только файл P-CAD. А из него, мол, мы сами вытащим координаты компонентов. Все таки остается открытым вопрос: если монтаж проекта, подготовленного в стороннем каде возможен, какие файлы и в каком формате необходимо готовить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 14:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016