Майнеры SHA256 (Bitcoin) - обсуждение Опции

[gerber]

Поясните "на пальцах", плиз, для дилетанта - если 2 человека намайнят один и тот же биткойн, то, вероятно, сменять его на $$$ сможет кто-то один из них. Тот, кто первый. Правильно?
Или минное поле настолько необъятно, что вероятность того, что 2 сапера найдут одну и ту же мину ничтожно мала?
Или поле поиска как-то регулируется (делится) между майнерами?

[Dr.Alex]

Поясните "на пальцах", плиз, для дилетанта - если 2 человека намайнят один и тот же биткойн, то, вероятно, сменять его на $$$ сможет кто-то один из них. Тот, кто первый. Правильно?

Да.

Или минное поле настолько необъятно, что вероятность того, что 2 сапера найдут одну и ту же мину ничтожно мала?

Нет. Именно поэтому биткойны уже бесполезно майнить - они все уже намайнены.

[dxp]

[Lagman]

Поясните "на пальцах", плиз, для дилетанта - если 2 человека намайнят один и тот же биткойн, то, вероятно, сменять его на $$$ сможет кто-то один из них. Тот, кто первый. Правильно?
Или минное поле настолько необъятно, что вероятность того, что 2 сапера найдут одну и ту же мину ничтожно мала?
Или поле поиска как-то регулируется (делится) между майнерами?

Вся хитрость в том что никто напрямую не делает биткоины, все майнеры считают хеши и вознаграждение получает тот кто первый найдет решение для определенного условия. А вот система выдает вознаграждение в биткоинах за определенное количество решенных условий, и чем дальше тем больше таких решений надо найти, т.е. вознаграждение будет все время уменьшаться вплоть до 0.

Если два майнера нашли решение одновременно то вознаграждение получит тот кто посчитает следующее условие быстрее и уже их ветка пойдет дальше.

[Сергей Борщ]

А для совсем людей с улицы кто-нибудь объяснит, в чем ценность этих решений, т.е. кто в конечном итоге платит за них реальные деньги и нафига ему (им) все это?

[gerber]

А вот система выдает вознаграждение в биткоинах за определенное количество решенных условий, и чем дальше тем больше таких решений надо найти, т.е. вознаграждение будет все время уменьшаться вплоть до 0.

Вот-вот... Значит, система всё же есть, и регулирование тоже есть. В противном случае (без увеличения количества решенных условий /* хотя понятия не имею, о чем речь */) биткоин бы быстро обесценился, ввиду неконтролируемой эмиссии (см. картинку выше).

А для совсем людей с улицы кто-нибудь объяснит, в чем ценность этих решений, т.е. кто в конечном итоге платит за них реальные деньги и нафига ему (им) все это?

Ну это как раз просто. Ценность примерно в том же, в чем ценность красивых кусочков бумаги с водяными знаками - это такая же условность, о которой договорились люди. А сложность исчисления является своего рода степенью защиты, чтобы их не стали печатать в каждой подворотне.

[Ga_ry]

в чем ценность

Как говорят создатели это новая платежная система, которая не контролируется ни банками, ни правительствами, ни спецслужбами, доступна 24 часа, абсолютно прозрачна а платеж не облагается процентами при транзакции.

[Огурцов]

тут два варианта - либо это пирамида и она уже совсем скоро рухнет, либо вычисление хэшей оплачивают чекисты

[muravei]

кто в конечном итоге платит за них реальные деньги и нафига ему (им) все это?

Ну к примеру, вы хотите перевезти $100 лимонов из одной страны в другую, можно загрузить контейнер золотом или банкнотами, но удобнее купить , затем там продать "нереальные" деньги.

либо это пирамида

Пирамида обычно имеет одного владельца.
А рухнет , когда появится что-то более выгодное.

А так , когда рыли золото, то нажились, в основном,продавцы лопат.(видеокарт)

Думаю, сейчас надо делать не майнеры, а микроТЭЦ на газе.

[Огурцов]

Ну к примеру, вы хотите перевезти $100 лимонов из одной страны в другую, можно загрузить контейнер золотом или банкнотами, но удобнее купить , затем там продать "нереальные" деньги.

вот купили, пока ехали из одной страны в другую оно рухнуло, продать - а кому ?

Пирамида обычно имеет одного владельца.
А рухнет , когда появится что-то более выгодное.

рухнет, когда на розыгрыш придут миллионы чайников, и становится очень похоже - мы тут

А так , когда рыли золото, то нажились, в основном,продавцы лопат.(видеокарт)

это правильно, только совершенно вряд ли именно для продажи лопат создавали криптовалюты

Думаю, сейчас надо делать не майнеры, а микроТЭЦ на газе.

не на газе, а на тепле от радиатора отопления
но ведь не так это просто, как хотелось бы
и очевидно сложнее, чем майнер написать


Сообщение отредактировал Огурцов - Jul 3 2017, 16:48

[Ga_ry]

Мне вот другое интересно, хакеры уже работают над темой - 100 млрд. долл. в криптовалюте?

[Dr.Alex]

Мне вот другое интересно, хакеры уже работают над темой - 100 млрд. долл. в криптовалюте?

Нипонил ыдею.
Что хакать, когда и так каждому известно, кому скока коинов принадлежит.

не на газе, а на тепле от радиатора отопления
но ведь не так это просто, как хотелось бы
и очевидно сложнее, чем майнер написать

Спецыально вам дарю ыдею::
Воровать надо не общественное тепло в радиаторе,
а общественное давление в трубах :-))))))) (всех, холодных тоже :-)))
Там же до 8 атмосфер, вот и крутите ими динамо :-))))

[Огурцов]

у меня в радиаторе тепла 25 киловатт, а давления в трубе 150 ватт

Сообщение отредактировал Огурцов - Jul 3 2017, 22:09

[Ga_ry]

Нипонил ыдею.
Что хакать, когда и так каждому известно, кому скока коинов принадлежит.

А когда они хакают Ваш кошелек, карту, счет, мобильник, компутер, аккаунт... и прочих других, можно подумать они не знают что и кому принадлежит?

[Dr.Alex]

у меня в радиаторе тепла 25 киловатт, а давления в трубе 150 ватт

Ну и не верны ваши расчёты, тест дуракоустойчивости явно не проходят.
Очевидно же что насосом в 150 ватт нельзя запитать один стояк в многоквартирке :-))))
Теперь про 25 квт. Про кпд машыны карно не забыли?
Отбирать мощность от радиатора вы можете с кпд 20% если у вас всё идеально.

А когда они хакают Ваш кошелек, карту, счет, мобильник, компутер, аккаунт... и прочих других, можно подумать они не знают что и кому принадлежит?

Видимо вы от понимания коинов значительно дальше меня.
Все коины наперечёт, про каждый известно, кому он принадлежит. Вы не можете расплатиться чужим коином. Система не примет.