реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Земляной полигон - панацея ?, Устройство для работы в автомобильной бортсети. Обвязка стабилизатора.
psL
сообщение Feb 8 2018, 17:34
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 5-08-05
Пользователь №: 7 390



про "приемо-передающие антены" для такой платы - это сильно.
линейный стабилизатор 12 <-> 3.3 - тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IID
сообщение Feb 9 2018, 03:44
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 12-12-16
Пользователь №: 94 591



Цитата(AlexandrY @ Feb 8 2018, 17:23) *
Ok, схема стала на 10 лет моложе. biggrin.gif

... ирония была не в этом.
Просто драйвер этот совершенно для ЭД не подходит. Но "1.5A 6..20V" вверху первой страницы даташита сделало свое дело. Вот вам и опыт.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал IID - Feb 9 2018, 04:55


--------------------
VEL SAPIENTISSIMUS ERRARE POTEST ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArseGun
сообщение Feb 9 2018, 04:52
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 10-03-07
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 26 026



Цитата(psL @ Feb 8 2018, 21:34) *
про "приемо-передающие антены" для такой платы - это сильно.
линейный стабилизатор 12 <-> 3.3 - тоже.


А что не так с линейным стабилизатором? Есть automotive с входным напряжением 40-50-60В. и даже выше. Зачем же огульно в одно ведро? Когда ток нагрузки небольшой (радиатор не требуется), КПД не имеет никакого значения, а стоимость такое значение имеет очень даже - использование линейного стабилизатора вполне рационально. Или по-вашему Infineon, Maxim, ONSemi & etc. маргинальные конторы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IID
сообщение Feb 9 2018, 05:04
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 12-12-16
Пользователь №: 94 591



Линейник выбран из соображений ценника и входного напряжения. Ток потребления схемой - меньше чем потребляет сам стабилизатор.


Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал IID - Feb 9 2018, 05:04


--------------------
VEL SAPIENTISSIMUS ERRARE POTEST ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArseGun
сообщение Feb 9 2018, 05:06
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 10-03-07
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 26 026



Цитата(IID @ Feb 9 2018, 09:04) *
Линейник выбран из соображений ценника и входного напряжения. Ток потребления схемой - меньше чем потребляет сам стабилизатор.


Прикрепленное изображение

Вполне логично и обоснованно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IID
сообщение Feb 9 2018, 05:36
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 12-12-16
Пользователь №: 94 591



Зато совершенно не обоснованы футпринты. Взывать к IPC - бесполезно.
Похоже религия запрещает следовать стандартам и рекомендациям.

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал IID - Feb 9 2018, 05:44


--------------------
VEL SAPIENTISSIMUS ERRARE POTEST ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 9 2018, 06:58
Сообщение #22


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(IID @ Feb 9 2018, 07:36) *
Зато совершенно не обоснованы футпринты. Взывать к IPC - бесполезно.
Похоже религия запрещает следовать стандартам и рекомендациям.

А так ли важен это IPC?
Сборщики с которыми сталкивался ни разу не упоминали IPC.
Гораздо большее значение имеет качество падов у компонентов, т.е. срок их хранения, качество паяльной пасты и паяльных шаблонов.
Поэтому трассировщик вполне может игнорировать IPC если знает кое-что важное о технологии конкретного сборщика.
Исходя из опыта могу сказать, что все звучавшие здесь аргументы против такой трассировки имет значение меньше уровня флуктуаций техпроцесса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 9 2018, 07:31
Сообщение #23


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Плату делал нормальный спец. Видно что опыт имеет.
Трассировка качественная. Придраться не к чему.

В который раз пытаетесь "оправдать" поделие потому что сами делаете так же. Имхо тут плохой кандидат- не снимает 650+А с мелких дорог и банок как вы, кинетисов нету нигде, BLE и другого вашего спама laughing.gif. Но тут интересно другое:
Цитата
Зато совершенно не обоснованы футпринты. Взывать к IPC - бесполезно.
Похоже религия запрещает следовать стандартам и рекомендациям.

Как сказать- IPC это идеальный отправной момент для создания футпринта, тем более что если такой футпринт изменять на несколько процентов то очевидно критически плохим он от этого не станет. Опять же, нет ничего такого в том чтобы делать полностью кастомизированные футпринты под конкретную задачу которые при этом будут не по IPC- но для этого нужно знание и хорошие 3д модели. В тоже самое время утверждения типа
Цитата
Гораздо большее значение имеет качество падов у компонентов, т.е. срок их хранения, качество паяльной пасты и паяльных шаблонов.
Поэтому трассировщик вполне может игнорировать IPC если знает кое-что важное о технологии конкретного сборщика.
Исходя из опыта могу сказать, что все звучавшие здесь аргументы против такой трассировки имеет значение меньше уровня флуктуаций техпроцесса.

являются не более чем клонами клонов попыток оправдать собственные убогие игрушки для облаков, не более того biggrin.gif

По самой плате можно сказать следующее:

- все что написали про антенны/усы(особенно приеме-передающие) это фуфло, остальное "в личку" в общем и целом тоже
- наличие/отсутствие реперов на плате ни разу не является критичным, а вот наличие именно 1шт это бесмысленно
- непонятно зачем сделаны вырезы возле разъемов(?)
- футпринты действительно кривые, "самые из самых" конечно на пассив

Здесь нужно остановиться(хотя сказать еще можно biggrin.gif ) и поговорить о схеме, которую справедливо критикуют. Дело не только в управлении мотором, питании и пр.- вызывает большие сомнения пригодность "изделия" для работы от автомобильной бортсети просто после взгляда на саму борду. Схемотехнику и псб дизайнеру можете смело не платить laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IID
сообщение Feb 9 2018, 07:31
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 12-12-16
Пользователь №: 94 591



Цитата(AlexandrY @ Feb 9 2018, 09:58) *
А так ли важен это IPC?
...
Поэтому трассировщик вполне может игнорировать IPC если знает кое-что важное о технологии конкретного сборщика.


так вот, чтобы не было пресловутого "конкретного" сборщика и были сформулированы (в том числе) IPC.


--------------------
VEL SAPIENTISSIMUS ERRARE POTEST ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 9 2018, 08:45
Сообщение #25


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(IID @ Feb 9 2018, 10:31) *
так вот, чтобы не было пресловутого "конкретного" сборщика и были сформулированы (в том числе) IPC.

Совершенно резонно и логично- это одно из ключевых преимуществ стандарта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 9 2018, 09:15
Сообщение #26


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(EvilWrecker @ Feb 9 2018, 10:45) *
Совершенно резонно и логично- это одно из ключевых преимуществ стандарта.

Тогда вместо гадания по картинке заказчику надо было сказать под какой density level он заказывал и в чем трассировщик не вписался в требование.
По сути IPC разрешает конские допуски и ссылается на ряд разных технологий.
Думаю вызывающих доверие цифр или оценок ухудшения или улудшения качества изделия из-за каких-то особенностей футпринтов мы в этой ветке не услышим.
Тут важно знать за какое время была разработана плата от момента ознакомления трассировщика со схемой.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
IID
сообщение Feb 9 2018, 09:18
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 12-12-16
Пользователь №: 94 591



Цитата(AlexandrY @ Feb 9 2018, 12:15) *
Тут важно знать за какое время была разработана плата от момента ознакомления трассировщика со схемой.


Время вообще ни причем. По данному "параметру" требований не было.
Требовалось качество, т.к. планировалось изготовить серию х 1000


--------------------
VEL SAPIENTISSIMUS ERRARE POTEST ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 9 2018, 09:29
Сообщение #28


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Тогда вместо гадания по картинке заказчику надо было сказать под какой density level он заказывал и в чем трассировщик не вписался в требование.

Дык, ТС же пишет что попался особо упертый идеолог "проверенных футпринтов"(в любых дизайнах наподобие приведенного бывают только "проверенные" biggrin.gif )
Цитата
Взывать к IPC - бесполезно. Похоже религия запрещает следовать стандартам и рекомендациям.

т.е. исполнителю как минимум слабо скачать калькулятор и цифры забить нормальные. Распространенный недуг laughing.gif
Цитата
По сути IPC разрешает конские допуски и ссылается на ряд разных технологий.

С точностью до наоборот- стандарт помогает выдать адекватные цифры для конских допусков со стороны производителей компонентов, притом так чтобы это еще и в разной плотности сидело. В большинстве случаев это удается, притом с хорошим качеством.
Цитата
Думаю вызывающих доверие цифр или оценок ухудшения или улудшения качества изделия из-за каких-то особенностей футпринтов мы в этой ветке не услышим.

Вполне возможно- как правило те у которых "проверенные футпринты" и вообще "они узнавали" при любом дефекте монтажа винят кого угодно только не себя. Ну и чтобы голову публично пеплом посыпать не, где это видано такое laughing.gif
Цитата
Тут важно знать за какое время была разработана плата от момента ознакомления трассировщика со схемой.

Не имеет никакого значения в контексте вопроса.
Цитата
Требовалось качество, т.к. планировалось изготовить серию х 1000

Для качества нужны не только хорошие футпринты но и внимание DFA/DFM/DFT- с точки зрения предложенной платы тут вообще отдельная тема для обсуждений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
psL
сообщение Feb 9 2018, 09:30
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 5-08-05
Пользователь №: 7 390



Цитата(ArseGun @ Feb 9 2018, 07:52) *
А что не так с линейным стабилизатором?

сильно сомневаюсь, что схема с CPU потребляет меньше мА
(12 - 3.3)* 0.1 = 0.9 Вт какбы многовато для sot-89 и -40..+125
ну и бортсеть - это на порядок сложнее, чем просто +12 В от аккумулятора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IID
сообщение Feb 9 2018, 09:37
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 12-12-16
Пользователь №: 94 591



Цитата(psL @ Feb 9 2018, 12:30) *
сильно сомневаюсь, что схема с CPU потребляет меньше мА
(12 - 3.3)* 0.1 = 0.9 Вт какбы многовато для sot-89 и -40..+125
ну и бортсеть - это на порядок сложнее, чем просто +12 В от аккумулятора.


странный расчет, не находите ? Зачем подставлять в формулу 100 мА ?
А сколько по вашему "потребляет схема с CPU" ? sm.gif ...
Вы даже не спросили какой там CPU (МК).
Про ГОСТ 28751-90 и испытательные импульсы знаем.

Сообщение отредактировал IID - Feb 9 2018, 09:40


--------------------
VEL SAPIENTISSIMUS ERRARE POTEST ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 21:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016