реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Электролит на выходе flyback -- 9V, 300 mA, должен отработать 20000 ч.
Goniew
сообщение Mar 5 2009, 22:15
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-09-08
Из: Russia
Пользователь №: 40 342



Разрабатывается адаптер питания для бюджетного устройства связи, работающего постоянно, питание возможно как от ~220V, так и от постоянного 150-300V. Поэтому применить неубиваемый трансформаторный БП нельзя. Придумал импульсник на NCP1014AP10. Выход 9V и практически постоянно потребляется 300 мА. Вот туда надо поставить электролит, который отработает 3 года непрерывно, а если адаптер откажет в течение 2 лет то будет совсем плохо sad.gif, по запутанным политическим причинам нельзя отправить заказчику готовые качественные адаптеры стороннего производителя. Итак, требования к электролиту:
стабильная доставабельность в небольших количествах и низкая цена
желательны небольшие габариты
температура при работе будет менее 70 градусов.

Panasonic Low ESR 470u*25V уже не проходит по цене (3-4 р.), и размеры хотелось бы поменьше.
Есть китайские TRec low esr 330u*16V вроде как раз то, и цена хорошая, около цента за штуку. Как они в работе?
Может быть для такого тока вообще не париться с поиском low esr и поставить обычный с большим запасом, например 470u*50V или 1000u*25V ?

Также вопрос по электролиту по питанию ШИМ. Сколько часов они реально там работают? Может быть вообще керамику 10 мкФ туда поставить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Mar 6 2009, 06:35
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Goniew @ Mar 6 2009, 01:15) *
Разрабатывается адаптер питания для бюджетного устройства связи, работающего постоянно, питание возможно как от ~220V, так и от постоянного 150-300V. Поэтому применить неубиваемый трансформаторный БП нельзя. Придумал импульсник на NCP1014AP10. Выход 9V и практически постоянно потребляется 300 мА. Вот туда надо поставить электролит, который отработает 3 года непрерывно, а если адаптер откажет в течение 2 лет то будет совсем плохо :(, по запутанным политическим причинам нельзя отправить заказчику готовые качественные адаптеры стороннего производителя. Итак, требования к электролиту:
стабильная доставабельность в небольших количествах и низкая цена
желательны небольшие габариты
температура при работе будет менее 70 градусов.

Panasonic Low ESR 470u*25V уже не проходит по цене (3-4 р.), и размеры хотелось бы поменьше.
Есть китайские TRec low esr 330u*16V вроде как раз то, и цена хорошая, около цента за штуку. Как они в работе?
Может быть для такого тока вообще не париться с поиском low esr и поставить обычный с большим запасом, например 470u*50V или 1000u*25V ?

Также вопрос по электролиту по питанию ШИМ. Сколько часов они реально там работают? Может быть вообще керамику 10 мкФ туда поставить?


Добрый день!
Могу порекомендовать эл. конденсаторы JAMICON, серии TKR. Мы её используем уже давно, проблем нет как по качеству так и по доставанию и цене. В вашем случае лучше применить 470мкФ-16В (8х12).
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TKR.pdf ( 337.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Mar 6 2009, 10:43
Сообщение #3


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата
температура при работе будет менее 70 градусов.
Если это замечание относится к самому конденсатору (его температуре)
то для приведенного примером JAMICON, серии TKR приближенный расчет показывает возможность достижения наработки 20000часов.
все относительно просто - каждые 10 градусов недогрева до температуры 105 (серии TKR) увеличиваю время жизни в 2 раза.
у Вас запас примерно 2^4 =16 раз по сравнению с 2000 при 105.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goniew
сообщение Mar 6 2009, 14:20
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-09-08
Из: Russia
Пользователь №: 40 342



Цитата
Могу порекомендовать эл. конденсаторы JAMICON, серии TKR. Мы её используем уже давно, проблем нет как по качеству так и по доставанию и цене. В вашем случае лучше применить 470мкФ-16В (8х12).
??? Вы указываете серию TK. А она вроде бы общего назначения, и хотя по току подходят 470*50V или 1000*25V и причем с хорошим запасом, но размеры огромные sad.gif

Что касается 470*16V этой серии в импульсниках (обратноходовых), то по моему опыту они там живут совсем недолго.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goniew
сообщение Mar 6 2009, 21:06
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-09-08
Из: Russia
Пользователь №: 40 342



По питанию ШИМа можно поставить керамику 10 мкФ * 25 В ? Или тот же Jamicon надежно будет работать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Mar 7 2009, 10:27
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Goniew @ Mar 7 2009, 00:06) *
По питанию ШИМа можно поставить керамику 10 мкФ * 25 В ? Или тот же Jamicon надежно будет работать?


Керамику можно запросто, нагрузки на этот кондер нет никакой. Из электролитов на выход посмотрите еще Hitano, серия EXR - может оказаться бюджетно и надежно как разумный компромисс между распальцованным панасоником и непонятным китайцем. Хитану симметрон хорошо возит, и вроде как левак не гонит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 8 2009, 11:52
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Рассчитывайте как должно быть и ставьте четыре кондера половинной емкости- до конца срока доживет точно, хотя один вытечет, а второй высохнет, два потеряют процентов 20 емкости- вот такой закон подлости в действии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=TRO=-
сообщение Mar 8 2009, 12:20
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 214
Регистрация: 24-10-07
Из: zp.ua
Пользователь №: 31 690



Если будут существенные суточные перепады температур, даже если ои в пределах нормы (и сезонные тоже, хоть и в меньшей стеени), то старение конденсаторов пойдёт быстрее, при этом срок в 2 года это уже лотерея. Поэтому предыдущий пост очень актуален.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Mar 9 2009, 11:29
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Goniew @ Mar 6 2009, 17:20) *
??? Вы указываете серию TK. А она вроде бы общего назначения, и хотя по току подходят 470*50V или 1000*25V и причем с хорошим запасом, но размеры огромные :(

Что касается 470*16V этой серии в импульсниках (обратноходовых), то по моему опыту они там живут совсем недолго.


Добрый день!
Повнимательней посмотрите pdf, там есть табличка зависимости допустимого тока через конденсатор от частоты и температуры. Если смущает, можно применить два конденсатора TKR-16В-220мкФ. Можно применить серию WLR этой фирмы, но она существенно дороже и будут проблемы с её поставкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goniew
сообщение Mar 9 2009, 18:42
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-09-08
Из: Russia
Пользователь №: 40 342



Цитата
Рассчитывайте как должно быть и ставьте четыре кондера половинной емкости- до конца срока доживет точно, хотя один вытечет, а второй высохнет, два потеряют процентов 20 емкости- вот такой закон подлости в действии.
Ну при таком раскладе напрашивается уже один Panasonic, или штук 6 какого нибудь дерьма, но в 50 раз дешевле.


Цитата
Можно применить серию WLR этой фирмы, но она существенно дороже и будут проблемы с её поставкой.
проблем с поставками WLR нет, уже применяю, но в данном изделии надо сделать очень дешево. Есть еще немного времени подумать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goniew
сообщение Mar 13 2009, 07:50
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-09-08
Из: Russia
Пользователь №: 40 342



Остановился на Jamicon WL 470u*25V. Несмотря на недовольство шефа ценой. Но своя репутация дороже, у нас все проектировщики ИИП друг друга знают, и сразу узнают когда моя разработка будет массово дохнуть у заказчика. Такие вот дела.

Теперь о другом. Попытался запитать от своего БП домашний радиотелефон в порядке эксперимента. В в них обычно схема гальванически связана с телефонной линией. А линия на станции гальванически связана с землей. Оказалось, что надо убрать керамический помехоподавляющий кондерчик, соединяющий вторичную землю БП с первичной, иначе в трубке телефона слышен сильный 50 Гц фон. Чтобы приспособить для питания телефона готовый импульсный адаптер, купленный в магазине, из него надо этот кондер убрать. Так что не всегда полезно сливать в сеть помехи с вторички.
Интересно, зачем китайцы ставят этот кондер во все свои адаптеры, заведомо ограничивая ассортимент питаемых ими устройств? Телефоны питать нельзя, и предполагаю что еще много чего нельзя, например внешнюю USB/Fireware звуковую карту, воткнутую в компьютер с заземлением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th May 2024 - 12:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01453 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016