|
Малошумящий источник |
|
|
|
Jul 9 2018, 06:19
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 9-01-17
Пользователь №: 94 918
|
Всем привет! Стоит задача - измерения собственных шумов стабилитронов и микросхем - источников опорного напряжения. Уровень шумов для тех и других составляет порядка нескольких микровольт, диапазон частот измерения 10 Гц - 10 кГц. Питать стабилитроны требуется от управляемого источника тока (ток от 1 до 10 мА, есть различные режимы задания токов), питать микросхемы от управляемого источника напряжения (то 10 до 36 В). Для того, чтобы собрать управляемые источники тока и напряжения существует куча малошумящих ОУ и схем. Но для их питания по хорошему нужен также источник с низкими собственными шумами. Предполагается что это т источник питания будет собираться примерно по такой схеме:
Импульсный_источник(220 В AC в DC) -> ФНЧ -> Стандартные_LDO -> Малошумящие_LDO.
В качестве малошумящего LDO предполагается использовать, например, микросхему LT3042 или что то с аналогичными характеристиками.
Вопрос в следующем, имеет ли место быть подобная структурная схема в данной задаче, на какой элементной базе лучше реализовать ФНЧ или чем его заменить, может быть существуют другие более верные решения, какие подводные камни могут возникнуть (в трассировке печатных плат, экранирование, ЭМИ)?
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 06:27
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894
|
Цитата(elax @ Jul 9 2018, 09:19) Всем привет! Стоит задача - измерения собственных шумов стабилитронов и микросхем ......
какие подводные камни могут возникнуть (в трассировке печатных плат, экранирование, ЭМИ)? Еще есть требования к измерительному тракту, чем собственно измерять собрались? Так же важна будет температурная стабильность вашей установки.
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 06:32
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 9-01-17
Пользователь №: 94 918
|
Измерения будут осуществляться с помощью стороннего оборудования - вольтметр Agilent. Сам измерительный тракт это отдельный вопрос, который думаю так же стоит обсудить.
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 07:28
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 9-01-17
Пользователь №: 94 918
|
А можете дать пример подобного транса?
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 07:37
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 9-01-17
Пользователь №: 94 918
|
Но ведь после транса они все равно ставят какие-то фильтрующие элементы? LC ФНЧ?
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 08:34
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954
|
Цитата(elax @ Jul 9 2018, 13:37) Но ведь после транса они все равно ставят какие-то фильтрующие элементы? LC ФНЧ? пассивный ФНЧ по питанию на 50Гц? а какая у него будет частота среза, подавление на 50Гц и собственно номиналы элементов? Цитата(iosifk @ Jul 9 2018, 13:58) А уж про DC - DC можно забыть, потому как иголки от коммутации забьют всю метрологию. на картинке - СКО шума измеренного при закороченном входе, в зависимости от времени измерения.
но ведь главное что в этих крутых измерителях иголок от коммутации нет, особенно при 30мс, так? чтобы уж совсем поиздеваться, на данной картинке AD7195EBZ был запитан прямо от USB компьютера, т.е. самого чистого метрологического источника питания, который только можно придумать, что, тем не менее, ему никак не помешало.
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 08:39
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066
|
Цитата(iosifk @ Jul 9 2018, 11:58) ...А уж про DC - DC можно забыть, потому как иголки от коммутации забьют всю метрологию. Редкий бред... Уж от кого кого, а от Вас такое услышать... На 50Ом входе нашего изделия увидеть свои же собственные шумы от полдюжины DC-DC на плате не удалось в принципе, от слова «тепловой шум».
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 09:03
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369
|
Цитата(Самурай @ Jul 9 2018, 11:39) Редкий бред... Уж от кого кого, а от Вас такое услышать... На 50Ом входе нашего изделия увидеть свои же собственные шумы от полдюжины DC-DC на плате не удалось в принципе, от слова «тепловой шум». Ну да, похоже, что я того... Так? Да вот только все это напоминает: -Буби это ромбики? -Не знаю, не знаю, играем на деньги! А может все "трошечки не так"? Вы наверняка не первый прибор делаете, опыт какой-никакой имеете. А тут приходит человек и задает вопросы "нулевого" уровня. И явно прибор ему нужен не серийный, а лабораторный. А значит, разворачивать крутые исследования на правильное конструирование, экраны и пр. им не имеет смысла. Так в чем прикол? экономия 2-3 кГ железа и гемор??? Или все же слепить из "накальника" и не заморачиваться? Я предпочитаю действовать с минимальным риском. Сделать, посмотреть, а уже потом оптимизировать.
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 09:22
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 9-01-17
Пользователь №: 94 918
|
Это понятное дело что LC фильтр для 50 Гц - что то мало реальное...
Я так понял, что на импульснике все-таки можно сделать?
Может есть какой-нибудь интересный пример?
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 09:28
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066
|
Цитата(iosifk @ Jul 9 2018, 13:03) Ну да, похоже, что я того... Так? Да вот только все это напоминает: -Буби это ромбики? -Не знаю, не знаю, играем на деньги!
А может все "трошечки не так"? Вы наверняка не первый прибор делаете, опыт какой-никакой имеете. А тут приходит человек и задает вопросы "нулевого" уровня. И явно прибор ему нужен не серийный, а лабораторный. А значит, разворачивать крутые исследования на правильное конструирование, экраны и пр. им не имеет смысла. Так в чем прикол? экономия 2-3 кГ железа и гемор??? Или все же слепить из "накальника" и не заморачиваться? Я предпочитаю действовать с минимальным риском. Сделать, посмотреть, а уже потом оптимизировать. Лабораторный прибор надо и запитывать от лабораторного источника питания, если уж на то пошло. А человек с "нулевым" уровнем (абстрактно, это не намек на ТС) и с 2кГ железа поимеет только кучу проблем, хорошо если никого не убьет. И где гарантия, что некий покупной на Чип-Дип "накальник" будет иметь те самые два экрана, про которые Вы говорите? Так их еще надо правильно приготовить, да и в сети не только 50Гц как бы...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|