реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Closed TopicStart new topic
> Коммутатор высокого для питания трансформатора, Как
a123-flex
сообщение Aug 1 2018, 10:16
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Baza @ Aug 1 2018, 13:01) *
как вариант, с полумоста снять 48В, и все вторичные набрать готовыми POE модулями

Для задачи нужно, чтобы итоговая цена решения была 300 рублей максимум.
Можно пожертвовать точностью стабилизации в канале 5в, сделать там 6-7в, можно ещё вдвое ухудшить стабилизацию в мощных каналах. Но в мощных каналах нагрузка может изменяться от 0 до 100%.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baza
сообщение Aug 1 2018, 10:42
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 16-05-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 5 078



тогда снимай с полумоста все напряжения, если даже одна-две фазы отвалятся, то будет держать.

если к кпд требования низкие, то +15и +12 делать из одного канала любыми LDO или DC-DC

+5 стабилизировать хоть 7805

P.S. на ir2153 все схемы особенно питальников для УНЧ там где нет выходного дросселя, пропускай сразу в мусор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 1 2018, 11:08
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 1 2018, 21:46
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(a123-flex @ Aug 1 2018, 12:13) *
1 изол. группа:

2 изол. группа:

это минимум

А что нам подразумевать вместо сгинувших 4 кВ, которые здесь днём были?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Aug 1 2018, 22:11
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(a123-flex @ Aug 1 2018, 13:16) *
Для задачи нужно, чтобы итоговая цена решения была 300 рублей максимум.

думаю, про 300 р. можно сразу забыть, только сетевой заказной транс выйдет хорошо если в 300 р.

По задаче.
на входе выпрямительные мосты по фазам, а на выходе обратноход на 50 Вт на ТОР 245, по выходам +- 15в придется поставить параллельные стабы, но это обойдется в пару ТЛ431, скорее всего. Трансформатор в такой версии будет дешевле сетевого раза в два-три, и габарит девайса будет раза в 3-5 меньше, относительно сетевого.

Сообщение отредактировал _gari - Aug 1 2018, 22:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 2 2018, 05:18
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(_gari @ Aug 2 2018, 02:11) *
думаю, про 300 р. можно сразу забыть, только сетевой заказной транс выйдет хорошо если в 300 р.

не понимаю. Российский 50 Гц 13вт транс стоит 170 рублей - по габаритам он больше чем импульсный 25Вт.
Заказать можно произвольную конфигурацию обмоток в партии от 200шт.
В импульсном витков в разы меньше.
Почему цена выше ? Феррит настолько дороже чем железо ?

Цитата(_gari @ Aug 2 2018, 02:11) *
По задаче.
на входе выпрямительные мосты по фазам, а на выходе обратноход на 50 Вт на ТОР 245, по выходам +- 15в придется поставить параллельные стабы, но это обойдется в пару ТЛ431, скорее всего. Трансформатор в такой версии будет дешевле сетевого раза в два-три, и габарит девайса будет раза в 3-5 меньше, относительно сетевого.

Про обратноход я видел писали, что он хочет постоянную нагрузку. А у меня, если быть точным, от 4% до 100%

Цитата(Plain @ Aug 2 2018, 01:46) *
А что нам подразумевать вместо сгинувших 4 кВ, которые здесь днём были?

Изоляцию между первичной и вторичной обмоткой. Думаю по I классу (1.5кВ) достаточно. Спасибо.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baza
сообщение Aug 2 2018, 05:47
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 16-05-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 5 078



Цитата(a123-flex @ Aug 2 2018, 08:18) *
Про обратноход я видел писали,что он хочет постоянную нагрузку . А у меня, если быть точным, от 4% до 100%


Кто вам такое сказал?

как раз обратноход, особенно квазирезонансный, идеален для таких нагрузок.

это прямоходу желательна подгрузка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 2 2018, 06:35
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Baza @ Aug 2 2018, 08:47) *
Кто вам такое сказал?

как раз обратноход, особенно квазирезонансный, идеален для таких нагрузок.

это прямоходу желательна подгрузка.

А есть программа для расчета его трансформатора ?
У этого расчета есть какая-нибудь специфика ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baza
сообщение Aug 2 2018, 07:00
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 16-05-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 5 078



Цитата(a123-flex @ Aug 2 2018, 09:35) *
А есть программа для расчета его трансформатора ?
У этого расчета есть какая-нибудь специфика ?


набор програм от старичка нормально считает
надо только делать и прямой и обратный расчёт, и проверять сходимость sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 2 2018, 13:15
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Baza @ Aug 2 2018, 10:00) *
набор програм от старичка нормально считает
надо только делать и прямой и обратный расчёт, и проверять сходимость sm.gif

спасибо, будем посмотреть.

Цитата(_gari @ Aug 2 2018, 01:11) *
на входе выпрямительные мосты по фазам, а на выходе обратноход на 50 Вт на ТОР 245, по выходам +- 15в придется поставить параллельные стабы, но это обойдется в пару ТЛ431, скорее всего. Трансформатор в такой версии будет дешевле сетевого раза в два-три

почему ?

Насколько надежны и хороши в серии БП на ТОР24xx ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 2 2018, 17:23
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(a123-flex @ Aug 2 2018, 16:15) *
Насколько надежны и хороши в серии БП на ТОР24xx ?

Насколько знаком с этой конторой, - барахло. Единственная линейка, которая у них хорошо работает TNY (до 20 Вт).
Основной недостаток - очень грубая и жестко встроенная отсечка предельного тока. Поэтому, приходится применять трансформаторы с запасом по индукции насыщения.
Если порыться на сайте этой конторы, то нет ни одного примера применения многочисленных продуктов с предельно заявленными параметрами. В основном, примеры 5-ваттных источников на 20-ваттных ИМС. Это уже о чем-то говорит.
Хорошие мощные ИМС выпускает ( выпускал) Infineon, серия ICE. Там 50-ваттник на DIP8 - что обещано, то и получается. Есть у них и и мощнее, в ТО220, но достаточно дорогие.
А в принципе, классика на UC3844 + ключ 50-ваттник получается запросто, без доп охлаждения.
------
По стартовой теме. 50 Гц трансформатор сегодня выглядит, как оживший динозавр. В любом случае, импульсный источник будет и дешевле и компактнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 2 2018, 17:29
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Сосредоточьтесь, всякие там TOP245 здесь не жильцы, ведь у Вас на входе 800 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 2 2018, 17:43
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Plain @ Aug 2 2018, 20:29) *
Сосредоточьтесь, всякие там TOP245 здесь не жильцы, ведь у Вас на входе 800 В.

Имхо, у меня на входе ас220)


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 2 2018, 17:59
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(a123-flex @ Jul 31 2018, 01:06) *
n фаз первички (n>5) с общей нейтралью

Выпрямить такое редкоземельное можно лишь единственной схемой — двухполупериодным удвоителем, на выходе она соответственно даёт удвоенное амплитудное, т.е. 800 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 2 2018, 18:41
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(ded2016 @ Aug 1 2018, 07:28) *
А не копали в сторону оптореле? Для переменки, например у Протон-импульса решений море. И с контролем перехода через 0 и многофазные и... На вскидку 5П19.10ТМ1 5П19.10ТМ1 - одноканальное самое простое -800В 1А, рек. мин. ток 100мА - вроде все вам подходит, и обвязка у него вся внутри - маренькая RC не помешает на выходе - вот и все.. Правда это не 50руб, Платан дает цену в 170, но...
Наверняка можно подобный импорт поискать, тем более мощности у вас пониже. Правда я из импорта в основном IXYS использую, а он то же не дешевый, поэтому ничего порекомендовать не могу, но покапать в этом направлении стоит. Тем более и потенциал СУ тут не критичен

Насколько я помню, с каким трудом искался многоканальный или просто приличный недорогой оптрон, имхо найти дешёвое за канал и тем более многоканальное оптореле просто без шансов. То что появились российские полупроводники это прекрасно, но в бюджетных изделиях конкретно этим делать нечего.

Цитата(Plain @ Aug 2 2018, 20:59) *
Выпрямить такое редкоземельное можно лишь единственной схемой — двухполупериодным удвоителем, на выходе она соответственно даёт удвоенное амплитудное, т.е. 800 В.

Насколько я понимаю свою задачу, между каждой фазой и нулем у меня действующее 220 и амплитуда 308, что после выпрямления стандартными двухполупериодными мостами даст те же 308 Вольт. Но судя по Вашей настойчивости я понимаю что ошибаюсь, умоляю, откройте мне истину.

Цитата(Егоров @ Aug 2 2018, 20:23) *
Насколько знаком с этой конторой, - барахло. Единственная линейка, которая у них хорошо работает TNY (до 20 Вт).
Основной недостаток - очень грубая и жестко встроенная отсечка предельного тока. Поэтому, приходится применять трансформаторы с запасом по индукции насыщения.
Если порыться на сайте этой конторы, то нет ни одного примера применения многочисленных продуктов с предельно заявленными параметрами. В основном, примеры 5-ваттных источников на 20-ваттных ИМС. Это уже о чем-то говорит.

Спасибо.

Цитата(Егоров @ Aug 2 2018, 20:23) *
Хорошие мощные ИМС выпускает ( выпускал) Infineon, серия ICE. Там 50-ваттник на DIP8 - что обещано, то и получается. Есть у них и и мощнее, в ТО220, но достаточно дорогие.
А в принципе, классика на UC3844 + ключ 50-ваттник получается запросто, без доп охлаждения.

Спасибо.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 08:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01822 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016