|
|
|
Аппаратное дублирование, избыточность, отказоустойчивые системы, горячая замена, Где почитать? |
|
|
|
Jun 5 2018, 11:03
|
Ally
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050
|
Цитата(x736C @ Jun 5 2018, 13:58) Не очень понял смысл вашего комментария. Речь шла об органах управления и приборах. То есть о кабине. Ветер и дождь прекрасно моделируются без вентиляторов и настоящей воды.
В конторе, где довелось когда-то потрудиться, делали тренажеры разных классов. И для небольших ЛА вертолетного типа приборы отрисовывались на экране обычной ЖК-панели, закрытой металлическим листом с прорезанными круглами отверстиями. На одном мониторе несколько полностью отрисованных стрелочных индикаторов. Для тренажеров больших лайнеров такой подход не применим. По кнопкам и тумблерам такие же требования. Вы че фильмы не смотрите? Там все показано. Но если кабина настоящая c настоящими окнами, то как еще сделать имитацию дождя?
|
|
|
|
|
Jun 6 2018, 03:33
|
Познающий...
Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125
|
QUOTE (x736C @ Jun 5 2018, 19:03) Речь шла об органах управления и приборах. А мне всё интересно. QUOTE (AlexandrY @ Jun 5 2018, 19:03) Клёвый фильм. Правда скучноватый. Но это из-за реальной основы. Но по-смыслу - очень даже правильный. Молодцы дяди и тёти в кабинетах. Всё решили за пилотов. При этом одно дело решать в тёплом кабинете, а другое дело - в кабине самолёта без двигателей, над городом с людьми, и когда у тебя за спиной люди... QUOTE (Ильдус @ Jun 5 2018, 14:08) Там же лётчики-эксперты EASA проверяли возможность парировать резкие перекладки рулей из-за возможной ошибки в программном обеспечении ("ошибки" вводил я в аналоговую часть ЭДСУ). Стоп. Так ЭДСУ аналого-цифровая. Я имею в виду, в ней есть и те и те каналы?
--------------------
Выбор.
|
|
|
|
|
Jun 6 2018, 19:19
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552
|
Цитата(haker_fox @ Jun 6 2018, 06:33) . . . . . Стоп. Так ЭДСУ аналого-цифровая. Я имею в виду, в ней есть и те и те каналы? Действительно стоп! И задний ход... Здесь https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1562286 Я размещал файл раздела "Описание" из Руководства по технической эксплуатации ЭДСУ-200" где сказано: "ЭДСУ представляет собой цифро-аналоговую систему управления рулями" - хотя правильнее - "аналого-цифровая". Там же есть структурные схемки, где с четырьмя аналоговыми подканалами "сожительствуют" три цифровых подканала. Аналоговая часть обеспечивает приемлемое и, главное, безопасное управление во всём диапазоне высот и скоростей, а цифровая часть – более комфортное управление. Ну, примерно как ездить на "Москвиче 412" (если кто помнит про такой) и, например, на Вольво. Кстати, автор РЭ на ЭДСУ-200 Ваш скромный слуга Я, вроде как, где-то сообщал, что пишу со своей точки зрения (сторонника аналоговой техники). Добавлю, что это не мешает быть специалистом-системотехником, отвечающим за "всю Одессу". Так что ничего удивительного.
Сообщение отредактировал Ильдус - Jun 6 2018, 19:24
|
|
|
|
|
Jun 12 2018, 09:45
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799
|
Хотелось бы всё же от механики (заслонок, крыльев и т.п.) и простейших теоретических учебных моделей, где всё понятно как считать, вернуться к СЛОЖНЫМ (несколько десятков стоек напичканных ПЛИС, DSP, микропроцессорами, прикладным софтом, ОСами и т.п. территориально разнесённых на километры и связанных по EtherNet) троированным ПАП (программно-аппаратным комплексам)
Как там надёжность считать?
Вот когда точный расчёт надёжности становится, мягко говоря, не тривиальной задачей
Сообщение отредактировал Моисей Самуилович - Jun 12 2018, 09:50
|
|
|
|
|
Jun 12 2018, 11:37
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799
|
Цитата(one_eight_seven @ Jun 12 2018, 12:53) А что вы вообще можете об этом знать, если по вашим же словам, ваш тираж - это 1-3 экземпляра… Вот именно. Наша уникальная система управления единственная в своём роде. В мире ничего подобного нигде нет
|
|
|
|
|
Jun 14 2018, 12:56
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552
|
Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 12 2018, 12:45) . . . . вернуться к СЛОЖНЫМ (несколько десятков стоек напичканных ПЛИС, DSP, микропроцессорами, прикладным софтом, ОСами и т.п. территориально разнесённых на километры и связанных по EtherNet) троированным ПАП (программно-аппаратным комплексам)
Как там надёжность считать?
Вот когда точный расчёт надёжности становится, мягко говоря, не тривиальной задачей Перво-на-перво не путать задачи надёжности и безопасности. Прикладной софт, ОСы и т.п. по надёжности никак не считаются - ошибка может быть (точка!!!) В авиации самолёты тоже напичканы электроникой и софтом. Так вот в критических системах в не менее трёх подканалах софт пишется независимыми программистами.
|
|
|
|
|
Jun 14 2018, 13:31
|
Ally
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050
|
Цитата(Ильдус @ Jun 14 2018, 15:56) Перво-на-перво не путать задачи надёжности и безопасности.
Прикладной софт, ОСы и т.п. по надёжности никак не считаются - ошибка может быть (точка!!!) В авиации самолёты тоже напичканы электроникой и софтом. Так вот в критических системах в не менее трёх подканалах софт пишется независимыми программистами. Чет тут не то. Чисто интуитивно надежность как таковая никому не нужна. Она только сокращает потребление и ведет к дефляции, что есть зло. Нужна только безопасность проистекающая из надежности. И в embedded системах все сконцентрировано на безопасности. Не далее как сегодня мне пришла реклама вот такого пакета - Functional safety design package to achieve IEC 61508 safety integrity level (SIL2 / SIL3) certification with STM32И там как часть мер обсуждается надежность. И кстати по высшему уровню SIL 3 нужно только два канала и совсем не надо чтобы их делали разные команды. Хотя бумаг наплодить по ходу надо тонну разных.
|
|
|
|
|
Jun 14 2018, 16:30
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552
|
Цитата(AlexandrY @ Jun 14 2018, 16:31) . . . . Не далее как сегодня мне пришла реклама вот такого пакета - Functional safety design package to achieve IEC 61508 safety integrity level (SIL2 / SIL3) certification with STM32И там как часть мер обсуждается надежность. И кстати по высшему уровню SIL 3 нужно только два канала и совсем не надо чтобы их делали разные команды. Хотя бумаг наплодить по ходу надо тонну разных. Любезный, Вы не обратили внимание, что здесь русскоязычный сайт? так что Вы хотели сказать? - Только будьте любезны, по русски. Кстати, Я не заметил, что Вы ответили на вопросы здесь: https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1565551 1) А в чём измеряется эффективность? 2) Безопасности чего? – Робота от людей или людей от робота то же, желательно с опорой на русскоязычные источники. Извините, любезный, но, ля-ля по клавиатуре - это не мешки ворочать. Прошу ещё раз прощения за не "электронные" примеры.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|