|
Сколько стоит разработка платы под SOC?, Китайский SOC + PCB под него |
|
|
|
Mar 28 2018, 20:12
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-01-18
Пользователь №: 101 066
|
Разрабатываю робототехническое устройство с использованием Rockchip RK3399. Для прототипа годятся покупные платы, но серийный образец очень хотелось бы вместить в габарит 40 x 40 мм (длина не ограничена). Во сколько может встать разработка такой платы и её последующее производство? Покупные платы выглядят так: (размер 125 x 94 mm) В принципе, интересен не только этот SOC, но и менее мощные дешёвые (RK3328, Allwinner и т.д.)
Сообщение отредактировал baritono - Mar 28 2018, 20:13
|
|
|
|
|
Mar 28 2018, 20:40
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 4-11-15
Пользователь №: 89 174
|
Дорого и возможно с нулевым результатом. Учитывая сжатие платы в 4 раза по размерам и применение в условиях вибрации, статики и помех от электродвигателей, задача получается неслабая.
Четыре месяца это крайне оптимистичный срок для серийного образца. Ну вот берете трассировщика и схемотехника в одном флаконе, умножаете его зарплату на 4 месяца, плюс затраты на две итерации до серии(оптимистично очень), изгтовление, монтаж, компоненты.
Сумма всего этого будет разработка.
Ну да, при условии, что у Вас есть полная информация на чип,референс дизайн с полным описанием и SDK для программирования.
Не проверял, но неужели китайцы раздают это всем подряд. По идее на чипы типа Rockchip, Allwinner надо подтверждать объемы.
Сообщение отредактировал twix - Mar 28 2018, 20:48
|
|
|
|
|
Mar 28 2018, 22:13
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463
|
Вопрос наивный для таких разработок. Тут не проходит купи-продай, сколько стоит? Тут нет как такового конечного результата видного сразу, тут запускается процесс к конечному изделию. А последующее производство это не для вас, это еще один процесс с вовлечением... QUOTE (twix @ Mar 28 2018, 23:40) Дорого и возможно с нулевым результатом. Учитывая сжатие платы в 4 раза по размерам и применение в условиях вибрации, статики и помех от электродвигателей, задача получается неслабая.
Четыре месяца это крайне оптимистичный срок для серийного образца. Ну вот берете трассировщика и схемотехника в одном флаконе, умножаете его зарплату на 4 месяца, плюс затраты на две итерации до серии(оптимистично очень), изгтовление, монтаж, компоненты.
Сумма всего этого будет разработка.
Ну да, при условии, что у Вас есть полная информация на чип,референс дизайн с полным описанием и SDK для программирования.
Не проверял, но неужели китайцы раздают это всем подряд. По идее на чипы типа Rockchip, Allwinner надо подтверждать объемы. Задача ёмкая, потянет подготовленная группа, команда. Думаю мало кто подпишется на 4 месяца, не интересно опытным. И думаю неверный подход к задаче, всё в неверных догадках. Rockchip, Allwinner и другие SoCы доступны хоть штучно у многих поставщиков, дешевые. SDK не дорогие. По этому в китае оч много всего сделано. Ну для этого надо быть хотя бы там и в теме тоже. QUOTE (aaarrr @ Mar 28 2018, 23:45) Разработка - от $15k при разумных сроках. Стоимость производства определяется масштабами, варианты могут отличаться на порядок. Непонятно, что включает в себя Разработка за эти - от $15k?
|
|
|
|
|
Mar 28 2018, 23:31
|
ядовитый комментатор
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887
|
Цитата Разрабатываю робототехническое устройство с использованием Rockchip RK3399. Для прототипа годятся покупные платы, но серийный образец очень хотелось бы вместить в габарит 40 x 40 мм (длина не ограничена). Во сколько может встать разработка такой платы и её последующее производство? В плату шириной 40мм вообще без проблем встает сам RK3399(21х21мм), 16-х битные планки DDR3, PMIC и все что касается питания, ETH PHY, RF и еще всякой ерунды до кучи- а вот с разъемами все сложнее: зависит от того какие нужны(и нужны ли), в какой ориентации и в каком количестве. Цитата Разработка - от $15k при разумных сроках. Стоимость производства определяется масштабами, варианты могут отличаться на порядок. Странная оценка, там много составляющих которые не озвучены. Цитата Учитывая сжатие платы в 4 раза по размерам и применение в условиях вибрации, статики и помех от электродвигателей, задача получается неслабая. Да неее, это достаточно посредственная задача- не сказать чтобы тривиальная(шаг у проца 0.65), но ничего сверхъестественного и выдающегося там нет. Максимум будет пару слоев HDI с одной стороны, но есть заметная вероятность что обойдется без этого. Тяжело делать вот так: А то что хочет ТС близко к мейнстриму Цитата Ну вот берете трассировщика и схемотехника в одном флаконе Сомнительно, но вообще говоря невероятной схемотехники там нет- в принципе можно в одно лицо. Цитата умножаете его зарплату на 4 месяца Вот это неясно- откуда цифра? Она несерьезна и кроме харда нужен вероятно и софт, хотя бы на уровне брингапа и бсп- а это вообще отдельный разговор.
|
|
|
|
|
Mar 29 2018, 02:27
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 4-11-15
Пользователь №: 89 174
|
Цитата(Aner @ Mar 28 2018, 23:13) Rockchip, Allwinner и другие SoCы доступны хоть штучно у многих поставщиков, дешевые. SDK не дорогие. По этому в китае оч много всего сделано. Ну для этого надо быть хотя бы там и в теме тоже. Толку от того, что они доступны поштучно, если нет документации. Чтобы получить доступ к документации на чип, надо подтвердить объемы заключить соглашение с тайваньцами, а это абсолютно нерешаемая задача для обыкновенного разработчика. Потому что компания стратегический партнер Intel. Хотя есть открытые доки и софт http://opensource.rock-chips.com/index.php...&oldid=1824 не знаю, насколько они качественные, но если более менее соответствуют реальности, то можно попробовать что нибудь сделать на коленке. И бесплатно, ну это для "тех кто в теме" и не в курсе что все доступно бесплатно.
Сообщение отредактировал twix - Mar 29 2018, 02:31
|
|
|
|
|
Mar 29 2018, 07:20
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463
|
QUOTE (twix @ Mar 29 2018, 05:27) Толку от того, что они доступны поштучно, если нет документации. Чтобы получить доступ к документации на чип, надо подтвердить объемы заключить соглашение с тайваньцами, а это абсолютно нерешаемая задача для обыкновенного разработчика. Потому что компания стратегический партнер Intel. Хотя есть открытые доки и софт http://opensource.rock-chips.com/index.php...&oldid=1824 не знаю, насколько они качественные, но если более менее соответствуют реальности, то можно попробовать что нибудь сделать на коленке. И бесплатно, ну это для "тех кто в теме" и не в курсе что все доступно бесплатно. Я же писал что вы не в теме, даже не удосужились разобраться. Для ленивых сделали опенсоурс, все необходимые доки есть. Достаточные для проекта. Решаемая задача, даже студентами первого второго года обучения. Я то это видел, да и завершил три проекта на том же аллвиннере. Не нужно пугать объемами и соглашениями с кем то. Все заказывается, поставляется быстро. Даже проц аллвинера обычно поставляют в комплекте с чипом импульсника на все питания. Но можете и отказаться.
|
|
|
|
|
Mar 29 2018, 18:56
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-01-18
Пользователь №: 101 066
|
Спасибо за ответы, немного уточню задачу. Плату не обязательно делать в целом меньше - нужно только, чтобы она влезала в квадрантую трубу 40x40mm. Если это будет длинный бутерброд из 5 плат - никаких проблем. Стандартные разъёмы не нужны, всё это будеть жить внутри корпуса. NanoPi и т.п. не устраивает, потому что слабовато - и по моще, и по периферии. Тех. документация на RK3399 есть исчерпывающая, насколько я понимаю. В даташите - вся поножовщина, регистры и т.д.
|
|
|
|
|
Mar 29 2018, 21:20
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-01-18
Пользователь №: 101 066
|
По диагонали 55мм влезет. Но принципиально интересна разработка своего устройства, в т.ч. из соображений цены и надёжности цепочки поставок. За этот вариант просят 170 у.е. и поставщик один.
|
|
|
|
|
Mar 29 2018, 21:52
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 4-11-15
Пользователь №: 89 174
|
Цитата(baritono @ Mar 29 2018, 22:20) По диагонали 55мм влезет. Но принципиально интересна разработка своего устройства, в т.ч. из соображений цены и надёжности цепочки поставок. За этот вариант просят 170 у.е. и поставщик один. Ну вам же уже все написали и сроки и цены. Дорого это все будет, долго, трудно и дорого. Вон как пример, компания http://www.mentorel.ru/product/mentorel-beaglebone-usomiq/ делают платы примерно такого же класса. Как то понаблюдал за их работой, они один модуль делали год вместо четырех месяцев. Сделали модуль быстро, а потом 8 месяцев выводили его в серию. Походу нарвались на программно аппаратные косяки и долго и упорно выводили свое чудо в свет. Оригинальные разработки всегда отнимают больше времени и как следствие денег. Поэтому на вопрос сколько и как долго точнее никто не скажет. Если есть более конкретные вопросы, ну давайте.
Сообщение отредактировал twix - Mar 29 2018, 21:53
|
|
|
|
|
Mar 29 2018, 22:18
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463
|
QUOTE (twix @ Mar 30 2018, 00:52) Ну вам же уже все написали и сроки и цены. Дорого это все будет, долго, трудно и дорого. Вон как пример, компания http://www.mentorel.ru/product/mentorel-beaglebone-usomiq/ делают платы примерно такого же класса. Как то понаблюдал за их работой, они один модуль делали год вместо четырех месяцев. Сделали модуль быстро, а потом 8 месяцев выводили его в серию. Походу нарвались на программно аппаратные косяки и долго и упорно выводили свое чудо в свет. Оригинальные разработки всегда отнимают больше времени и как следствие денег. Поэтому на вопрос сколько и как долго точнее никто не скажет. Если есть более конкретные вопросы, ну давайте. Делать такую плату год это что то оч-оч затянутое. При наличие самой BBB, софта ... в 10-12 недель отсилы, не напрягаясь 1 или 2 чела, продвинутые студены. Ну да если кадров нет, или им не доплачивают, то да можно тянуть пока не прекратят. эээ ... 8 месяцев выводили его в серию .. А это как? Оно же уже должно "умереть" в смысле спроса. Новые чипы, более шустрые за это время на рынке будут доступны.
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|