|
Широкополосный умножитель частоты |
|
|
|
Apr 7 2015, 09:35
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 11-07-06
Из: Dubna
Пользователь №: 18 729
|
эта задача из ускорительной физики в процессе ускорения ионного пучка его оборотная частота растет ( в LHC, например, она поястоянна и равна 10kHz, однако для маленьких ускорителей это сделать сложнее) и чтобы ее вычесть из результата измерений и избежать лишних вычислений - АЦП тактируется частотой от ВЧ системы это уже работает , но возникла необходимость синхронизации измерений с нужным сгустком ионов (bunch) для этого частота уножается в 30 раз и можно двигать фазу тактирования АЦП достаточно точно Цитата(тау @ Apr 7 2015, 11:20) это очень плохое решение вот я и спрашиваю, может кто знает как сделать лучше?
|
|
|
|
|
Apr 7 2015, 10:17
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 11-07-06
Из: Dubna
Пользователь №: 18 729
|
Цитата(VCO @ Apr 7 2015, 12:52) Напрашивается преобразователь период-код на ПЛИС и DDS AD9910 в режиме параллельного интерфейса. у меня есть Spartan3 XC3S400 (200MHz) и точность подсчета периода +\-5 ns, а джиттер должен быть не больше 500 ps можеть есть готовый преобразователь период-код? иначе придется Kintex-7 использовать
|
|
|
|
|
Apr 7 2015, 10:29
|
отэц
Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684
|
QUOTE (cornflyer @ Apr 7 2015, 12:35) и чтобы ее вычесть из результата измерений и избежать лишних вычислений - АЦП тактируется частотой от ВЧ системы ..тут постоянную частоту для АЦП получить проблема, чтобы обеспечивала требуемый С\Ш а вы боитесь "лишних" вычислений. Тем более как я понял у вас можно результаты эксперимента записать и обрабатывать сколько хочешь времени потом. Да даже если и на лету - то не вижу проблем взять ПЛИС потолще, кроме финансовых. И уже в математике цифровым ЛЧМ DDS исправить что нужно. Мне кажется вычисления - правильный путь, а ваш тупик. з.ы Сделать тактовую чтобы она плавала от 6 до 192 МГц и при этом была с гладкой фазой и не плавала от времени и температуры и чтобы шумы были низкие (какой у вас АЦП кстати?) это гораздо труднее чем сделать всё в цифре. И ещё, не понимаю как должен работать ваш антиальязинговый фильтр перед АЦП, ему ведь надо как то отслеживать изменение частоты найквиста в 32 раза.
--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0 SHA-256
|
|
|
|
|
Apr 7 2015, 11:40
|
Voltage Control Output
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436
|
Цитата(cornflyer @ Apr 7 2015, 13:17) у меня есть Spartan3 XC3S400 (200MHz) и точность подсчета периода +\-5 ns, а джиттер должен быть не больше 500 ps Как тут уже много раз советовали, "нос" и "хвост" можно домерять интегратором. Цитата можеть есть готовый преобразователь период-код? Есть, в этой ветке уже маячил, но я уже забыл производителя. Цитата иначе придется Kintex-7 использовать Ну и тут, думаю, не всё так гладко. Скорее логику Hittite придётся задействовать. Косвенный метод выглядит на порядок безобиднее и точнее.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Apr 7 2015, 11:53
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 11-07-06
Из: Dubna
Пользователь №: 18 729
|
Спасибо, думаю, что Вы правы - буду делать все на Kintex-7 АЦП - AD7760 24 bit, 2.5 MSPS, параллельный интерфейс тактирование кратной частотой - до 2.4MSPS, т.е. каждый 80-й такт будет использоваться для запуска АЦП 600kHz ... 6000kHz x 32 => 19.200MHz ... 192MHz / 80 => 240kHz ... 2.4MHz и будет возможность подобрать начало запуска измерений Цитата(VCO @ Apr 7 2015, 14:40) Как тут уже много раз советовали, "нос" и "хвост" можно домерять интегратором.
Есть, в этой ветке уже маячил, но я уже забыл производителя.
Ну и тут, думаю, не всё так гладко. Скорее логику Hittite придётся задействовать. Косвенный метод выглядит на порядок безобиднее и точнее. Прошу Вас поподробнее о косвенном методе
|
|
|
|
|
Apr 7 2015, 12:13
|
Voltage Control Output
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436
|
Цитата(cornflyer @ Apr 7 2015, 14:53) Спасибо, думаю, что Вы правы - буду делать все на Kintex-7 В чём прав? Я этого не предлагал - Вы это преложили сами себе... Цитата Прошу Вас поподробнее о косвенном методе Ну там смысл в том, что бОльшую часть периода (а в вашем случае лучше полупериода) измеряют грубо "в лоб" счётной схемой, которая не обеспечивает необходимой точности измерений, а время от стартового фронта измеряемого сигнала до первого счётного фронта опоры и время от последнего счётного фронта опоры до финишного фронта измеряемого сигнала измеряют посредством преобразования времени в напряжение с помощью калиброваного интегратора с аналоговым ЗУ и АЦП на выходе. Дрейф аналоговой схемы в процессе работы постоянно корректируется по той же счётной опоре, которая измеряет основную часть периода (полупериода) в процессе измерения, в результате чего влияние ТКС и ТКЕ интегратора и других факторов, вносящих погрешность, минимизируется. По данному принципу можно построить схемы, измеряющие с пикосекундными точностями без использования СВЧ-опоры и СВЧ-логики.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Apr 7 2015, 17:11
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757
|
Цитата(cornflyer @ Apr 7 2015, 15:53) Спасибо, думаю, что Вы правы - буду делать все на Kintex-7 АЦП - AD7760 24 bit, 2.5 MSPS, параллельный интерфейс тактирование кратной частотой - до 2.4MSPS, т.е. каждый 80-й такт будет использоваться для запуска АЦП 600kHz ... 6000kHz x 32 => 19.200MHz ... 192MHz / 80 => 240kHz ... 2.4MHz и будет возможность подобрать начало запуска измерений что-то тут не так. что в Вашем понимании есть запуск АЦП (указанного типа AD7760)? АЦП же непрерывно работает , там же сигма-дельта модулятор. ЧТо значит "тактирование кратной частотой - до 2.4MSPS"? это сигнал МCLK? так у МCLK по даташиту границы от 1 до 40 МГц, о каких тогда 240 кГц речь ? Если это мегасэмплы в секунду для выходных данных , то откуда берется подход , выраженный в словах "каждый 80-й такт будет использоваться" Входной сигнал, подаваемый на АЦП, у Вас с какой полосой ? случайно не короткие импульсы ?
|
|
|
|
|
Apr 8 2015, 09:56
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 11-07-06
Из: Dubna
Пользователь №: 18 729
|
Цитата(тау @ Apr 7 2015, 20:11) что-то тут не так.
что в Вашем понимании есть запуск АЦП (указанного типа AD7760)? АЦП же непрерывно работает , там же сигма-дельта модулятор. ЧТо значит "тактирование кратной частотой - до 2.4MSPS"? это сигнал МCLK? так у МCLK по даташиту границы от 1 до 40 МГц, о каких тогда 240 кГц речь ? Если это мегасэмплы в секунду для выходных данных , то откуда берется подход , выраженный в словах "каждый 80-й такт будет использоваться"
Входной сигнал, подаваемый на АЦП, у Вас с какой полосой ? случайно не короткие импульсы ? импульсы не короткие, полоса 500kHz - 1200kHz В текущей версии работает AD9444 как тактировать AD7760 - только начал разбираться MCLK от FPGA, рабочий режим - 2.4 MSPS может буду использовать ADS1675 - у него есть START
|
|
|
|
|
Apr 8 2015, 11:17
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757
|
Цитата(cornflyer @ Apr 8 2015, 13:56) может буду использовать ADS1675 - у него есть START а чем SТART лучше SYNC (у AD7760) . То же самое барахло, надо ждать порядка 12-14 мкс после него до появления адекватных данных на выходе. 12 мкс определяются полосой вашего сигнала через установки фильтров внутри АЦП (табл 6 даташита) Цитата В текущей версии работает AD9444 неплохой выбор, непонятно чем он вас не устраивает. неужели в погоне за пресловутыми 24 разрядами вы решили что будет чем-то лучше ( я сомневаюсь что будет лучше) с учетом вашей полосы и установок внутреннего фильтра таких , что из 24 разрядов в лучшем случае останется 17 разрядов с 3-мя младшими "шумящими". Реально будет хуже, наверняка добавится шум входных цепей и усилителей.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|