Расскажите про EtherCAT Опции

[Jagdhund]

Доброго времени суток, хотелось бы узнать от людей, которые пользовались интерфейсом EtherCAT и могут помочь студенту в решении некоторых вопросов, т.к. в рунете информации как таковой я не нашел:
1) Чем вообще примечателен данный интерфейс, какие у него есть конкуренты, плюсы и минусы их?
2) Как он реализуется? хотелось бы услышать о его реальной производительности, а не о том, что написано в по большей части рекламных брошюрах от производителя.
3) за счет чего он принципиально лучше CAN-шины?

[AlexandrY]

Доброго времени суток, хотелось бы узнать от людей, которые пользовались интерфейсом EtherCAT и могут помочь студенту в решении некоторых вопросов, т.к. в рунете информации как таковой я не нашел:
1) Чем вообще примечателен данный интерфейс, какие у него есть конкуренты, плюсы и минусы их?
2) Как он реализуется? хотелось бы услышать о его реальной производительности, а не о том, что написано в по большей части рекламных брошюрах от производителя.
3) за счет чего он принципиально лучше CAN-шины?

Микроконтроллеры с EtherCAT имеют всегда два интерфейса Ethernet и аппаратный мост между ними.
Пакет пришедший в один интерфейс Ethernet сразу же без задержки передается во второй.
Если микроконтроллер имеет что передать в этом пакете на лету подставляется нужный фрагмент данных в нужное место.
Т.е. при любой нагрузке время реакции гарантировано.

В CAN-е же плотный поток приоритетных пакетов может наглухо забить канал. А равных приоритетов в CAN-е не бывает.
Поэтому CAN не подходит для систем с жестким реальным временем.

[Jagdhund]

спасибо. А существуют ли какие-нибудь конкурентоспособные аналоги EtherCAT'у? И какие недостатки существуют у езерката?

Сообщение отредактировал Herz - Dec 18 2015, 13:59

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[demiurg_spb]

А существуют ли какие-нибудь конкурентоспособные аналоги EtherCAT'у? И какие недостатки существуют у езерката?

Нужно городитиь что-то на ПЛИС или использовать контроллеры тип AM335x с PRU.
И именно поэтому он не так сильно распространён. ИМХО.
А так каждый вендор чего-то своё старается пропихнуть. Посмотрите что сейчас продвигает Сименс, Роквел...

[Флюктуация вакку...]

Т.е. это реалтайм езернет?
Ведь в обычном езернете время реакции не может быть меньше нескольких миллисекунд ( а порой десятков миллисекунд), а в etherCat время реацкии может быть 1 микросекунда.
Кроме того, там вроде нет арбитража шины методом слуяайного доступа. Поэтому время доставки пакета там гарантировано маленькое.
Бекшофф в основном занимается и продвигает этот протокол, в основном используемый для построения сверхбыстродействующих систем управления
Никто не юсает что ли EtherCAT в своих проектах?

[Siargy]

Нужно городитиь что-то на ПЛИС или использовать контроллеры тип AM335x с PRU.
И именно поэтому он не так сильно распространён. ИМХО.

нешовсем так.
бецкофф продает готовые чипы.


я даже отладошную плату пыталсо юзать


проблемы больше в том что нужно платное членство в изиркат сообществе, да и програмисты нужны весьма квалифицированные
в любом случае надо использовать их систему, я не представляю как можно взять этот чип и городить чтото своё. и тут опять платный твинкат.
оправдано это былобы в случае ответственных применений, т.е. военка и энергетика. а там буржуйка не катит.

ща глянул, они уже предлагают ип-ядра для фпга https://www.beckhoff.com/english/ethercat/e...m?id=3557177466

[_pv]

Никто не юсает что ли EtherCAT в своих проектах?

те кто юзают, берут целиком всю эту беховщину с их же промышленными компами на виндовсе и twinCATом.

ну а вообще такой token-ring, реалтаймовый, когда пакет тупо насквозь проталквается с дописыванием данных от кого надо, разве нельзя реализовать без спец чипов на любом процессоре? интерфейс-то физически один обычный езернет, тупо пришедшие данные перекладывай из rx в tx, дописав своё, если надо.

вот вроде обычные intelовские сетевые карточки бехофом как etherCAT compatible объявлены.
http://infosys.beckhoff.com/english.php?co...kcontroller.htm

[Флюктуация вакку...]

ну а вообще такой token-ring, реалтаймовый, когда пакет тупо насквозь проталквается с дописыванием данных от кого надо, разве нельзя реализовать без спец чипов на любом процессоре? интерфейс-то физически один обычный езернет, тупо пришедшие данные перекладывай из rx в tx, дописав своё, если надо.

Тоже об этом подумал.
Почему никто кроме Bekshow не догадался сделать реал-тайм езернет и уменьшить latency time с миллисекунд до микросекунд?

Ведь он в АСУТП очень востребован

[Corvus]

Не так, чтоб никто
https://en.wikipedia.org/wiki/PROFINET

[Огурцов]

Ведь он в АСУТП очень востребован

делайте на uart`ах

насквозь проталквается с дописыванием данных

т.е. мы ещё не знаем, что нам придёт, но уже знаем, что должны там заменить ?

[Флюктуация вакку...]

Не так, чтоб никто
https://en.wikipedia.org/wiki/PROFINET

RT (real-time) protocol for PROFINET CBA and PROFINET IO applications[2] up to 10 ms cycle times
IRT (Isochronous Real-Time) for PROFINET IO applications in drive systems[2] with cycles times of less than 1 ms

Ни о каких единицах микросекунд "Latency Time" и речи нет.
В лучше случае около миллисекунды. В лучшем.
А там в среднем 10 мс.
А это уже ни в какие ворота не лезет.
Такие тормоза

[Огурцов]

50 килопакетов где-то получается, а это 20us
теоретически ещё больше
так что не меняйте ничего в пакетах, просто прокидывайте их со входа на выход физикой и всё у вас будет хорошо

Сообщение отредактировал Огурцов - Dec 18 2015, 00:17

[Флюктуация вакку...]

20 мкс - много. Хотелось бы времени реакции микросекунды и доли микросекунд.
Наверное для этого нужен 10 Гбит езернет?

[Огурцов]

не знаю, но если исходить из гигабитного, то нельзя - будет только медленнее, чем сотка

[_pv]

20 мкс - много. Хотелось бы времени реакции микросекунды и доли микросекунд.
Наверное для этого нужен 10 Гбит езернет?

у езернета, с синхронизацией, адресами, црц, и 12 байтами паузы минимальная длина пакета 84 байта, 0.67мкс на гигабите. и 0.067 на 10.
только вот зачем для этого именно езернет?
для 100МБитного etherCATа хоть какая-то совместимость с человеческим езернетом еще имеет смысл, а вот на 10Г, да с суб мкс временами, уже как-то не очень.