|
|
|
Майнеры SHA256 (Bitcoin) - обсуждение |
|
|
|
Jun 26 2017, 23:00
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088
|
Поясните "на пальцах", плиз, для дилетанта - если 2 человека намайнят один и тот же биткойн, то, вероятно, сменять его на $$$ сможет кто-то один из них. Тот, кто первый. Правильно? Или минное поле настолько необъятно, что вероятность того, что 2 сапера найдут одну и ту же мину ничтожно мала? Или поле поиска как-то регулируется (делится) между майнерами?
--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
|
|
|
|
|
Jun 26 2017, 23:24
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863
|
Цитата(gerber @ Jun 27 2017, 02:00) Поясните "на пальцах", плиз, для дилетанта - если 2 человека намайнят один и тот же биткойн, то, вероятно, сменять его на $$$ сможет кто-то один из них. Тот, кто первый. Правильно? Да. Цитата(gerber @ Jun 27 2017, 02:00) Или минное поле настолько необъятно, что вероятность того, что 2 сапера найдут одну и ту же мину ничтожно мала? Нет. Именно поэтому биткойны уже бесполезно майнить - они все уже намайнены.
|
|
|
|
|
Jul 2 2017, 18:54
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 875
Регистрация: 28-10-05
Пользователь №: 10 245
|
Цитата(gerber @ Jun 27 2017, 02:00) Поясните "на пальцах", плиз, для дилетанта - если 2 человека намайнят один и тот же биткойн, то, вероятно, сменять его на $$$ сможет кто-то один из них. Тот, кто первый. Правильно? Или минное поле настолько необъятно, что вероятность того, что 2 сапера найдут одну и ту же мину ничтожно мала? Или поле поиска как-то регулируется (делится) между майнерами? Вся хитрость в том что никто напрямую не делает биткоины, все майнеры считают хеши и вознаграждение получает тот кто первый найдет решение для определенного условия. А вот система выдает вознаграждение в биткоинах за определенное количество решенных условий, и чем дальше тем больше таких решений надо найти, т.е. вознаграждение будет все время уменьшаться вплоть до 0. Если два майнера нашли решение одновременно то вознаграждение получит тот кто посчитает следующее условие быстрее и уже их ветка пойдет дальше.
|
|
|
|
|
Jul 2 2017, 21:40
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088
|
Цитата(Lagman @ Jul 2 2017, 21:54) А вот система выдает вознаграждение в биткоинах за определенное количество решенных условий, и чем дальше тем больше таких решений надо найти, т.е. вознаграждение будет все время уменьшаться вплоть до 0. Вот-вот... Значит, система всё же есть, и регулирование тоже есть. В противном случае (без увеличения количества решенных условий /* хотя понятия не имею, о чем речь */) биткоин бы быстро обесценился, ввиду неконтролируемой эмиссии (см. картинку выше). Цитата(Сергей Борщ @ Jul 3 2017, 00:01) А для совсем людей с улицы кто-нибудь объяснит, в чем ценность этих решений, т.е. кто в конечном итоге платит за них реальные деньги и нафига ему (им) все это? Ну это как раз просто. Ценность примерно в том же, в чем ценность красивых кусочков бумаги с водяными знаками - это такая же условность, о которой договорились люди. А сложность исчисления является своего рода степенью защиты, чтобы их не стали печатать в каждой подворотне.
--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
|
|
|
|
|
Jul 3 2017, 12:52
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591
|
Цитата(Сергей Борщ @ Jul 3 2017, 00:01) кто в конечном итоге платит за них реальные деньги и нафига ему (им) все это? Ну к примеру, вы хотите перевезти $100 лимонов из одной страны в другую, можно загрузить контейнер золотом или банкнотами, но удобнее купить , затем там продать "нереальные" деньги. Цитата(Огурцов @ Jul 3 2017, 04:02) либо это пирамида Пирамида обычно имеет одного владельца. А рухнет , когда появится что-то более выгодное. А так , когда рыли золото, то нажились, в основном,продавцы лопат.(видеокарт) Думаю, сейчас надо делать не майнеры, а микроТЭЦ на газе.
|
|
|
|
|
Jul 3 2017, 16:38
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588
|
Цитата(muravei @ Jul 3 2017, 12:52) Ну к примеру, вы хотите перевезти $100 лимонов из одной страны в другую, можно загрузить контейнер золотом или банкнотами, но удобнее купить , затем там продать "нереальные" деньги. вот купили, пока ехали из одной страны в другую оно рухнуло, продать - а кому ? Цитата(muravei @ Jul 3 2017, 12:52) Пирамида обычно имеет одного владельца. А рухнет , когда появится что-то более выгодное. рухнет, когда на розыгрыш придут миллионы чайников, и становится очень похоже - мы тут Цитата(muravei @ Jul 3 2017, 12:52) А так , когда рыли золото, то нажились, в основном,продавцы лопат.(видеокарт) это правильно, только совершенно вряд ли именно для продажи лопат создавали криптовалюты Цитата(muravei @ Jul 3 2017, 12:52) Думаю, сейчас надо делать не майнеры, а микроТЭЦ на газе. не на газе, а на тепле от радиатора отопления но ведь не так это просто, как хотелось бы и очевидно сложнее, чем майнер написать
Сообщение отредактировал Огурцов - Jul 3 2017, 16:48
|
|
|
|
|
Jul 3 2017, 21:23
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863
|
Цитата(Ga_ry @ Jul 3 2017, 23:31) Мне вот другое интересно, хакеры уже работают над темой - 100 млрд. долл. в криптовалюте? Нипонил ыдею. Что хакать, когда и так каждому известно, кому скока коинов принадлежит. Цитата(Огурцов @ Jul 3 2017, 19:38) не на газе, а на тепле от радиатора отопления но ведь не так это просто, как хотелось бы и очевидно сложнее, чем майнер написать Спецыально вам дарю ыдею:: Воровать надо не общественное тепло в радиаторе, а общественное давление в трубах :-))))))) (всех, холодных тоже :-))) Там же до 8 атмосфер, вот и крутите ими динамо :-))))
|
|
|
|
|
Jul 3 2017, 22:37
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 494
Регистрация: 23-06-09
Из: Полтава, UA
Пользователь №: 50 579
|
Цитата(Dr.Alex @ Jul 4 2017, 00:23) Нипонил ыдею. Что хакать, когда и так каждому известно, кому скока коинов принадлежит. А когда они хакают Ваш кошелек, карту, счет, мобильник, компутер, аккаунт... и прочих других, можно подумать они не знают что и кому принадлежит?
|
|
|
|
|
Jul 3 2017, 22:49
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863
|
Цитата(Огурцов @ Jul 4 2017, 01:09) у меня в радиаторе тепла 25 киловатт, а давления в трубе 150 ватт Ну и не верны ваши расчёты, тест дуракоустойчивости явно не проходят. Очевидно же что насосом в 150 ватт нельзя запитать один стояк в многоквартирке :-)))) Теперь про 25 квт. Про кпд машыны карно не забыли? Отбирать мощность от радиатора вы можете с кпд 20% если у вас всё идеально. Цитата(Ga_ry @ Jul 4 2017, 01:37) А когда они хакают Ваш кошелек, карту, счет, мобильник, компутер, аккаунт... и прочих других, можно подумать они не знают что и кому принадлежит? Видимо вы от понимания коинов значительно дальше меня. Все коины наперечёт, про каждый известно, кому он принадлежит. Вы не можете расплатиться чужим коином. Система не примет.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|