реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> стойкость флэши к рентгену низких энрегий, кто-нибудь знает?
dac
сообщение Aug 5 2010, 18:16
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



извиняюсь если вопрос глупый, я не в теме.
нужно прикрутить мк к рентгену, соотвественно имеем FLASH и SRAM.
работа постоянная круглосуточная под изулчением энергией до 50кэВ, но интенсивность оценить не могу даже приблизительно - устройство сбоку от излучателя и померить там возможности нет. примерно в тех же условиях, только позади излучателя (соответсвенно интенсивность облучения гораздо ниже) ОУ, диоды и биполярные транзисторы прекрасно себя чувствуют.

единственное, что встречал упоминание, что пороговая энергия которая влияет на электронику начинается от 250кэВ. так ли это?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Aug 5 2010, 20:17
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(dac @ Aug 5 2010, 22:16) *
Так у вас устройство в пучке или рядом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 6 2010, 06:43
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(dac @ Aug 5 2010, 22:16) *
единственное, что встречал упоминание, что пороговая энергия которая влияет на электронику начинается от 250кэВ. так ли это?

у меня скважинный радиометр выполнен на тини26, работают приборы уже 2 года на урановых скважинах, энергии присутствуют значительно более высокие (3МэВ точно есть), но интенсивности небольшие (как правило в районе единиц мР, один раз только попали на 20мР). слетов флэш и епром не было
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Aug 6 2010, 09:08
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



устройство рядом, сбоку-ссзади от основного пучка в нескольких сантиметрах от излучателя, в основном попадает рассяеное излучение. но устройств несколько десятков, раскиданы по большой территории и крайне не хотелось бы через год проехаться несколько тысяч км, для замены узлов. с учетом что все это крайне сложно собирается/разбирается. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 6 2010, 09:54
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(dac @ Aug 6 2010, 13:08) *
и крайне не хотелось бы через год проехаться несколько тысяч км, для замены узлов. с учетом что все это крайне сложно собирается/разбирается. sad.gif


Придется поставить в более мощный пучок с десяток штук и ждать месяц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Aug 6 2010, 10:22
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(dac @ Aug 6 2010, 13:08) *
устройство рядом, сбоку-ссзади от основного пучка в нескольких сантиметрах от излучателя
Если это рентгеновская трубка, то пучок с очень резкими границами и вне пучка ничего серьезного нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SFx
сообщение Aug 6 2010, 12:04
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 758
Регистрация: 11-07-05
Из: Понаехал (Мск)
Пользователь №: 6 688



оберните флешку свинцовой фольгой wink.gif)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 6 2010, 12:15
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(SFx @ Aug 6 2010, 16:04) *
оберните флешку свинцовой фольгой wink.gif )))

При таких энергиях и алюминиевой хватит. Насколько я понимаю, вопрос в долговременной надежности. Поэтому нужно знать интенсивность в самых плохих местах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Aug 6 2010, 13:31
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



Цитата(Tanya @ Aug 6 2010, 18:15) *
При таких энергиях и алюминиевой хватит. Насколько я понимаю, вопрос в долговременной надежности. Поэтому нужно знать интенсивность в самых плохих местах.

при таких энергиях сталь 1.5мм не полностью поглощает. а вот ниже 40 кэВ, достаточно 1мм стали или 0,5мм свинца (меньше не пробовал) чтобы полностью поглотить излучение.
Цитата(Tanya @ Aug 6 2010, 18:15) *
Придется поставить в более мощный пучок с десяток штук и ждать месяц.

похоже придется sad.gif надеялся что кто-то делал до меня smile.gif
Цитата(vvs157 @ Aug 6 2010, 16:22) *
Если это рентгеновская трубка, то пучок с очень резкими границами и вне пучка ничего серьезного нет.

"ничего серьезного" это сколько количественно времени даст - месяц, год, 10 лет? проверяли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 6 2010, 15:07
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(dac @ Aug 6 2010, 17:31) *
при таких энергиях сталь 1.5мм не полностью поглощает. а вот ниже 40 кэВ, достаточно 1мм стали или 0,5мм свинца (меньше не пробовал) чтобы полностью поглотить излучение.

Вы правы. Это я от жары увидела 20 вместо 50 КЭВ. Но совсем "полности" для рентгена не бывает...
Естественно, естественный фон есть естественная граница "полности".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 6 2010, 15:35
Сообщение #11


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(dac @ Aug 6 2010, 17:31) *
при таких энергиях сталь 1.5мм не полностью поглощает. а вот ниже 40 кэВ, достаточно 1мм стали или 0,5мм свинца (меньше не пробовал) чтобы полностью поглотить излучение.

так а что мешает для полной гарантии сделать модулю/блоку "саркофаг" из листового свинца?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Aug 6 2010, 20:27
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(dac @ Aug 6 2010, 17:31) *
"ничего серьезного" это сколько количественно
Практически уровень фона. Воздух рентген не рассеивает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pitbool
сообщение Aug 7 2010, 09:50
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3-01-09
Пользователь №: 42 897



Цитата(dac @ Aug 5 2010, 21:16) *
(соответсвенно интенсивность облучения гораздо ниже) ОУ, диоды и биполярные транзисторы прекрасно себя чувствуют.

единственное, что встречал упоминание, что пороговая энергия которая влияет на электронику начинается от 250кэВ. так ли это?


по поводу биполярных ЭРИ - существует эффект малых доз. Погуглите ELDRS.
Вот например: http://www.national.com/analog/space/eldrs_release
ОУ, компараторы, DC/DC могут давать сбои при достаточно малой общей накопленной дозе в 100-300 рад. Фон исчезнет - все начинает работать хорошо, проходили уже - прибор начал глючить через полгода с периодичность несколько раз в день.

по поводу флешек - сильно зависит от технологии - лучше всего держится EEPROM, NOR - похуже, NAND совсем не держит.
Можете глянуть у них http://www.3d-plus.com/product.php?type=1&fm=19

по поводу sram - берите с грубой технологией, с питанием не ниже 5В и не забудьте добавить коды типа Хэмминга (Кстати, это же касается и флешек). Есть специальные микросхемы для генерации этих кодов.

Ну и правильно советуют про дополнительную защиту: 1-2мм люминя не помешают wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Savrik
сообщение Aug 7 2010, 10:56
Сообщение #14


наблюдаю..
***

Группа: Свой
Сообщений: 291
Регистрация: 11-12-06
Из: Украина
Пользователь №: 23 369



По поводу защиты - при известной мощности дозы на месте и известной допустимой мощности можно воспользовтся рассчетом из курса радиоционной защиты человека - защиту экранированием, расстоянием..smile.gif Посмотреть талицы по слоям половинного ослабления.. Вот тут есть кой-чего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gluckmaker
сообщение Aug 8 2010, 13:54
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 17-09-07
Из: Москва
Пользователь №: 30 594



Цитата(vvs157 @ Aug 6 2010, 14:22) *
Если это рентгеновская трубка, то пучок с очень резкими границами и вне пучка ничего серьезного нет.

ОЧЕНЬ сильно зависит от конструкции трубки и защиты вокруг неё. Я игрался с двумя, обе с прострельным анодом - БХ3, у которой анод выполнен в виде медного стакана, внурть которого заходит металлическая трубка с катодом внутри, светит только вперёд и очень мало назад, а какая-то управляемая, похожая на серию РТИ, вот такой конструкции, по сторонам жарит - только в путь. Похоже, у неё края анодного стакана работают как анод отражательного типа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 20:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016