реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Намотка повышающего трансформатора, Расположение слоев обмоток
Alex-lab
сообщение Dec 16 2017, 17:38
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443



Доброго дня!

Есть мостовой преобразователь с повышающим трансформатором. Вход ~220 выход =700В.
Первичная обмотка занимает 1 слой, вторичная - 2 слоя.
Знаю, что в случае понижающего, первичную обмотку принято разделять на два слоя, между которыми располагать вторичную.
Есть ли смысл наматывать II-I-II в случае повышающего трансформатора, или удаление первичной обмотки от сердечника принесет больше вреда, чем пользы от устранения эффекта близости в соседних слоях вторички?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 16 2017, 21:05
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



а ещё можно разбивать на части вторичную обмотку, чередовать слои первичной и вторичной, выполнять Z-намотку и ещё много разных особенностей. И не с первого раза годный трансформатор получается.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Dec 16 2017, 21:52
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



В чём проблема намотать несколько вариантов и сравнить?

Проведя множество экспериментов - пришёл к выводу, что важно подобрать индуктивность первички и добиться минимального сопротивления вторички (в понижающих).

Расположение слоёв и их количество на КПД не влияли (не смотря на теорию..)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 16 2017, 21:58
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Alex-lab @ Dec 16 2017, 20:38) *
1 слой, вторичная - 2 слоя ... или удаление первичной обмотки от сердечника принесет больше вреда

Нет, гораздо больше вреда от такого малого заполнения окна медью. Ну и, мост мосту рознь, многим топологиям на паразитные ёмкости фиолетово.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Dec 16 2017, 22:18
Сообщение #5


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(Plain @ Dec 17 2017, 00:58) *
Нет, гораздо больше вреда от такого малого заполнения окна медью.


А в чем вред ?


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 16 2017, 22:43
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Потери на сопротивлении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-lab
сообщение Dec 16 2017, 23:28
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443



Эти потери не существенны, провод и так с полуторакратным запасом взят.

Собственно почему возник этот вопрос (см рисунок ниже).
Из-за паразитных эффектов в трансформаторе, появляется нелинейность между шириной импульса ШИМ и выходным напряжением. Делаю линейную развертку, просто последовательно перечисляя коэффициенты заполнения, на выходе в области малых напряжений появляется нелинейность. Ладно бы просто не линейно, так оно еще иногда имеет отрицательный наклон (рост Кз вызывает небольшое снижение Uout).
Когда включаю обратную связь, регулятор начинает беситься в области малых Кз.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 16 2017, 23:59
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



В теме о намотке логично было бы увидеть и картинку о ней, а ещё о схеме и о разводке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-lab
сообщение Dec 17 2017, 00:33
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443



Схема примитивная,


Сейчас намотано: 1 слой первички, 2 слоя вторички. Вот думаю, есть смысл переделать на 2-1-2...

Почему грешу на трансформатор? Когда шунтирую его обмотки небольшой емкостью, нелинейность уменьшается, но работать так нельзя, ключи начинают греться как печки. Но дело где-то в резонансе самого трансформатора.

Кроме того, чувствительность именно к определенным Кз ШИМа проявляется в одинаковой мере, что на штатных 220 переменки, что на тестовых 36В постоянки входного напряжения.

Сообщение отредактировал Alex-lab - Dec 17 2017, 00:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 17 2017, 09:18
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



жуть, а не схема
ккм на 750Вт нет, из-за отсутствия фильтра эми соседи по телевизору смотрят космос
етд59 на 750Вт избыточен, етд59 в дросселе - тем более
да в принципе мост на 750вт избыточен
IGBT, а тем более на 1200В в эту схему избыточны. Тут даже IRFP460 справятся.

Вся задача - для однокаскадки - изолированного ККМ с активным сбросом

а где упомянутая обратная связь?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-lab
сообщение Dec 17 2017, 11:16
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443



Цитата(Ydaloj @ Dec 17 2017, 16:18) *
а где упомянутая обратная связь?


Вопрос про трансформатор и его намотку. Про обратную связь создавайте отдельную тему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 17 2017, 11:24
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Alex-lab, простите, погорячился. В дальнейшем мои ответы будут платными.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 17 2017, 12:31
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Alex-lab @ Dec 17 2017, 03:33) *
Почему грешу на трансформатор?

Очевидно, смутные воспоминания о лени-матушке — чегой-то он подозрительно быстро намотался, в сравнении с прочей мышиной вознёй.

Намотайте слои как указано в учебниках, в один провод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-lab
сообщение Dec 17 2017, 12:37
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443



Цитата(Plain @ Dec 17 2017, 19:31) *
Намотайте слои как указано в учебниках, в один провод.

Что вы имеете ввиду под "В один провод"?
Частота 50кГц, мотаю свивкой первичная 7x0.315, вторичная 3х0.315.
Витки уложены слоями, виток к витку.

Сообщение отредактировал Alex-lab - Dec 17 2017, 12:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 17 2017, 13:09
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Один одножильный эмальпровод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 14:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016