Оптимальная схема включения 18650, Как лучше параллельно или последовательно? Опции

[Herz]

А можно увидеть схему StepUp где 100 Вт будут получатся при питании 3.7 Вольт с КПД не ниже 95?
А если учесть что мощность нужно держать при снижении напряжения до 3 Вольт...

Да, тут как-то об этом забыли...

[Plain]

А можно увидеть схему StepUp где 100 Вт будут получатся при питании 3.7 Вольт с КПД не ниже 95?

Любая современная материнская плата компьютера, там меньше вольта и сотни ампер, ну или какой-нибудь соответствующий узел на ПЛИС.

[варп]

Да, тут как-то об этом забыли...

Herz, да никто ничего не забыл... Вот цитата с первого листа -

...
1. 20,72 А - это очень много... - большие токи - большие проблемы....
Если выбирать между "маленькое напряжение - большой ток", либо " большое напряжение-маленький ток" - я бы
выбрал вариант с меньшим током...
....

И Егоров неоднократно про это говорил...
....но у ТС свой взгляд на этот мир - ему миллиомы на проводах важны...

Сообщение отредактировал варп - Apr 26 2018, 01:25

[ikm]

Спасибо всем за ответы. Но в первом посте у меня были указаны требуемые токи для конкретных напряжений. И вот об этом все как то забыли, и начали считать общую мощность на один преобразователь. Но у меня еще будет 28В с током 0,5А, -5В, с током 0,5А. Так же 12 и 5 Вольт будут так же поделены на два независим блока. Опыт работы с импульсниками на малые напряжения и большие токи есть. Но если будут вопрос обязательно создам отдельную тему и попрошу помощи у более опытных коллег, дабы охладить мой юношеский пыл.
У меня как раз вопрос был по существу работы с аккумами в части их соединений и зарядки. Как правильно выстраивать схемы контроля, балансировки (функциональные блоки), что желательно, что крайне не желательно. Всё таки не хотелось бы чтобы это в руках у кого загорелось.

[one_eight_seven]

У меня как раз вопрос был по существу работы с аккумами в части их соединений и зарядки. Как правильно выстраивать схемы контроля, балансировки (функциональные блоки), что желательно, что крайне не желательно.

Эта работа называется "разработка ТЗ", и стоит она, как правило, 1/4 - 1/3 от стоимости разработки.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Apr 26 2018, 07:56

[ikm]

Эта работа называется "разработка ТЗ", и стоит она, как правило, 1/4 - 1/3 от стоимости разработки.

Если я вам чего должен, за ваши учения про сохранения энергии, вы мне в личку скиньте куда денежку перевести, я не жадный.

[Plain]

все как то забыли, и начали считать общую мощность на один преобразователь

заряжать пользователи хотят минут за 10

Таким образом, это не мы, а таки Вы забыли, поэтому один мощный двунаправленный преобразователь здесь по-прежнему тупо выгоден, даже такой, как LTC3871, а сэкономить можно после, на мелочи.

[ikm]

Таким образом, это не мы, а таки Вы забыли, поэтому один мощный двунаправленный преобразователь здесь по-прежнему тупо выгоден, даже такой, как LTC3871, а сэкономить можно после, на мелочи.

Про 10 минут, это своего рода метафора. Время заряда, будет определяющим в предпоследнюю очередь, телефоны же заряжают пару часов, значит и тут подождут. Когда габариты уже будут прикинуты, тогда и буду смотреть что можно с этим делать.
Не совсем понял, для чего конкретно вы предлагаете мне двунаправленный преобразователь, для заряда или разряда, или для обоих случаев? И у меня есть ограничения по габаритам, поэтому дроссели и внешние переключатели размером TO220 мне не подходят, токи придется растаскивать по фазам (не более 1,5А на каждую).

[Plain]

ток будет 33.3А

есть ограничения по габаритам ... токи придется растаскивать по фазам (не более 1,5А на каждую)

Итого, 22 фазы — не иначе, спаять и спрессовать, мегапаскалей эдак десяток потребуется, а то и два.

[rx3apf]

Любая современная материнская плата компьютера, там меньше вольта и сотни ампер, ну или какой-нибудь соответствующий узел на ПЛИС.

Вопрос вроде был про высокотоковый step-up ? А MB - это, между прочим, step-down. Причем синхронный. Причем многофазный. И, отметим, с 12 вольтами первичного, а не с пятью (как в прежние времена). Не просто так перешли на 12...

иначе - из них нужно удалять встроенные устройства защиты.

Какие-такие "встроенные устройства защиты" в 18650 ? Вы про платки на DW01 и ключиках 8205 ? Так их только китайцы мастерят, для весьма ограниченных областей применения (фонарики там, и аналогично). Никому в здравом уме не придет набирать батареи из "защищенных", на них вешают внешнюю систему защиты-балансировки.

[Plain]

Вопрос вроде был про высокотоковый step-up ?

Из двусмысленности вопрошающего я выбрал принцип. Если же им имелось ввиду мне надлежало выбрать второе, то средствами сугубо лишь 6 шт. LTC3871 собирается 12-фазный преобразователь — при 15 А на фазу входной ток 180 А.

[rx3apf]

И все же не просто так производители ноутбуков набирают батареи из трех-четырех последовательно включенных секций, хотя гораздо проще было бы все запараллелить. А ведь решаются те же задачи, что и у ТС. Так что, имею подозрение, переходящее в уверенность, что альтернативы нет, придется 3S2P. Правда, тогда 12 неудобно делать, может быть лучше все ж 2S3P.

[Plain]

Вы глубоко заблуждаетесь насчёт истинных причин — погуглите типовые сроки службы этих батарей, истории анализов их отказов, и т.п.

[one_eight_seven]

Какие-такие "встроенные устройства защиты" в 18650 ? Вы про платки на DW01 и ключиках 8205 ? Так их только китайцы мастерят, для весьма ограниченных областей применения (фонарики там, и аналогично). Никому в здравом уме не придет набирать батареи из "защищенных", на них вешают внешнюю систему защиты-балансировки.

CID и PTC, которые встраиваются на производстве.

[ikm]

Итого, 22 фазы — не иначе, спаять и спрессовать, мегапаскалей эдак десяток потребуется, а то и два.

Извините, писал уже поздно вечером, забыл уточнить. Я имел ввиду 1.5А выходных (12В) на фазу, конечно при этом ток коммутации 3В будет 4,5А+ КПД. С этим успешно справляются м/сх со встроенными ключами например TPS61089, при КПД ~85%. И цена такой м/сх в разы ниже.
Да, со step-Down, работать эффективнее, об этом я и писал в первом же посте. Но для меня, как для разработчика, проще перенести проблему в ту область в которой я разбираюсь больше, нежели работать со сборкой аккумуляторов.

Вопрос вроде был про высокотоковый step-up ? А MB - это, между прочим, step-down. Причем синхронный. Причем многофазный. И, отметим, с 12 вольтами первичного, а не с пятью (как в прежние времена). Не просто так перешли на 12...

5В входных остались в промышленных МВ, 12 там используется только на PCIe шину. и да, там понижалки.