Что случилось с Компелом? Опции

[spectr]

...
Кстати, не подскажете какойнибудь магазин на али/в китае, чтобы ассортимент был большой?

Китайцы, кстати, последнее время держат цены почти вровень с нашими магазинами. С доставкой может получиться и дороже, причем некоторые даже торговаться не хотят.
П.С. по Китаю можете писать в личку.

[barkey]

Сейчас RC0603FR-1010KL (0603, 10 кОм, 1%) стоит 0.08 руб/шт. - катушка из 5000 шт - стоит 400 руб.

Для информации, некоторые факты:
1) RC0603FR-1010KL - это бобина не 5000 шт., а 10 000 штук (большая бобина, 10 дюймов, а не 7 дюймов). Эти же резисторы на маленьких 7 дюймовых бобинах - имеют партнамбер RC0603FR-0710KL. Внимательность при работе с партнамберами - позволяет найти залежалые остатки дефицитных компонентов. Мораль: в условиях аллокейшена нужно читать даташиты рьяно, разбираться в маркировке суффиксов упаковки, экологических признаков (ROHS там всякая лабуда), ведь мы - инженеры, - "Знание - сила" - теперь подходящее время и нужно понимание даташитов конвертировать в деньги, однако.
2) RC0603FR-1010KL по цене изготовителя на сегодня (Yageo пару недель назад поднял цены на дешевые стандартные резисторы - в 3 раза) - это 0,0024 USD за штуку, плюс доставка и растаможка (НДС прибавьте). В рублях здесь это получается 0,18 руб./шт., не считая издержек логистики и интереса реселлера.
3) Текущие остатки свободного мирового рынка по этим резисторам (Yageo серии RC0603FR 10 килоом), совокупно в бобинах 7 и 10 дюймов, составляют 30 млн. штук всего. Это - слёзы, этот объем съедается мировой индустрией за пару дней.
4) На сегодня длина очереди заявок в производство по Yageo - 32 недели. Ну, то есть по заводской цене в 0,18 руб. + доставка и интерес дистра, и при MOQ $5K по партнамберу - можно разместить на завод заказ со сроком поставки не ранее 2019 года (без гарантий, кстати: заводы-изготовители компонентов - никогда не дают никаких гарантий по срокам выпуска, такие дела). А если надо меньше или прямо сейчас, ну вот - хватайте из улетучивающихся с каждым днем складских остатков.

Мораль, которой нас всех учит аллокейшен: своего поставщика - нужно любить, как свою жену. А не вытирать ноги о него и не бегать по проституткам - требуя и привыкая от них к "всё для вас, чего изволите". Вот сейчас "ушлые" потребители электронных компонентов - те, кто привык каждый день выискивать себе разового поставщика на день, по принципу "где подешевле да лижут лучше", то вот они - огребли - платят цену *10, или даже *100. Аллокейшен случался и раньше, раз примерно в 10-12 лет, согласно экономических инвестиционных циклов. (См. "циклы Кондратьева" в экономической науке). Нынешний же аллокейшен, по мнению авторитетных лиц - директоров контор в мировом бизнесе по нашей отрасли, в этот раз будет длиться 4 года, пока в Штатах очередные выборы Президента не случатся. Не видят директора производителей оснований наращивать производственные мощности, покуда такая турбулентность имеется в решениях политической верхушки великой державы - США (аналогично, когда в СССР правил Михаил Сергеевич). Возьмешь денег у банкиров на новый завод, построишь его в Китае, а продажи его продукции на целевые рынки (например, в США) - хрясь, и закроют: "торговые войны", панимашь! Так что, представляется, дефицит компонентов будет усугубляться и длиться годами. По заводским ценам (и то - поднятыми заводами, уже сейчас - кто-то поднял на 10-20%, а кто-то - на 100-200% - на дешевую мелочевку типа стандартных чип-резисторов 0603 и чип-конденсаторов 0,1 мкФ), компоненты будут получать только избранные - стабильные партнеры (которые стабильно платят миллионы каждый месяц и не шарахаются по рынку каждый день). Остальным судьба на ближайшие месяцы (по скромным оценкам, исходя из прошлых аллокейшенов) или на годы (исходя из оценок, близких мне) - кормиться со свободного рынка, по ценам х10...х100 к заводским. Или вообще не кормиться.

Сообщение отредактировал barkey - Jun 25 2018, 23:16

[adnega]

Yageo пару недель назад поднял цены на дешевые стандартные резисторы - в 3 раза.

Пусть в три (далее покажу что это не так), но не в 10 или 100 раз.
Т.е. утверждение

Особо тяжелая ситуация - по дешевым пассивным чип-компонентам - MLCC конденсаторы, резисторы. Особенно в самых массовых габаритах - 0603, 0402. Цены на оставшиеся складские остатки по самым ходовым и дефицитным конденсаторам (например, 50*0,1) - взлетели в 100 раз, и даже по таким ценам - уходят влёт.

не соответствует действительности? Или у резисторов это только 3 раза. Или это по какой-нить экзотике?
Или я везучее исключение, и мои ходовые позиции не страдают? Ибо:

Мне сложно сравнивать в динамике, но вот некоторые позиции моего заказа октября 2015 года (3 года назад)
Артикул Цена,руб./шт. Кол-во,шт Сумма,руб.
CC0603JRNPO9BN221 0,34 4000 1360
CC0603JRNPO9BN101 0,24 4000 960
CC0603JRNPO9BN200 0,3 4000 1200
RC1206JR-070RL 0,26 5000 1300
RC0805JR-070RL 0,15 5000 750
RC0603JR-07270RL 0,11 5000 550
RC0603FR-07120RL 0,13 5000 650
RC0603FR-076K49L 0,11 5000 550
Итого: 7320 руб. ($244)

Вроде, доллар тогда по 30 рублей был.

Сегодня:
Артикул Цена,руб./шт. Кол-во,шт Сумма,руб.
CC0603JRNPO9BN221 1,32 4000 5280
CC0603JRNPO9BN101 0,74 4000 2960
CC0603JRNPO9BN200 0,64 4000 2560
RC1206JR-070RL 0,50 5000 2500
RC0805JR-070RL 0,39 5000 1950
RC0603JR-07270RL 0,19 5000 950
RC0603FR-07120RL 0,19 5000 950
RC0603FR-076K49L 0,33 5000 1650
Итого: 18800 руб. ($303)

Я пока вижу, что цена в долларах не изменилась или вообще упала (RC0603JR-07270RL).
Да, все есть в достаточных количествах в наличии, кроме RC0603FR-076K49L (поставка 4 дня).
Я готов согласиться, что 25% роста цены есть (за три года), но допускаю, что в заказе от 2015 года,
были выбраны "вкусные" по цене на то время позиции (минимум по цене).
Не уверен, что эти же позиции сейчас имеют минимальную цену - можно поискать аналоги, чтоб уменьшить 25% рост цены.

Итого: я готов согласиться, что цены выросли на 25% за 2,5 года. Но ни о каких 3 раза, 10 раз и 100 раз речи не идет.
Да, можно поискать исключения, но конкретно моего рациона это не касается. Или я где-то ошибаюсь?

[Сергей Борщ]

Я тоже от своего поставщика слышал, что цены на 0.1 мкФ 0603 взлетели потому что начинается их дефицит. Причину дефицита не помню. Но это не повод повышать цены на весь ассортимент.

[@Ark]

... Мораль, которой нас всех учит аллокейшен: своего поставщика - нужно любить, как свою жену. А не вытирать ноги о него и не бегать по проституткам - требуя и привыкая от них к "всё для вас, чего изволите". Вот сейчас "ушлые" потребители электронных компонентов - те, кто привык каждый день выискивать себе разового поставщика на день, по принципу "где подешевле да лижут лучше", то вот они - огребли - платят цену *10, или даже *100. Аллокейшен случался и раньше, раз примерно в 10-12 лет, согласно экономических инвестиционных циклов...
... представляется, дефицит компонентов будет усугубляться и длиться годами. По заводским ценам (и то - поднятыми заводами, уже сейчас - кто-то поднял на 10-20%, а кто-то - на 100-200% - на дешевую мелочевку типа стандартных чип-резисторов 0603 и чип-конденсаторов 0,1 мкФ), компоненты будут получать только избранные - стабильные партнеры (которые стабильно платят миллионы каждый месяц и не шарахаются по рынку каждый день). Остальным судьба на ближайшие месяцы (по скромным оценкам, исходя из прошлых аллокейшенов) или на годы (исходя из оценок, близких мне) - кормиться со свободного рынка, по ценам х10...х100 к заводским. Или вообще не кормиться.

Ваша позиция вполне понятна и логична. Каждый поставщик стремится стать "единственным и неповторимым", "эксклюзивным дистрибьютером", а еще лучше - монополистом. Хотя бы для какой-то группы покупателей... Только это путь "в никуда". Такой, "локальный монополизм" приводит, в конечном итоге, к тому, что вся прибыль будет доставаться посреднику (монополисту), а производство разориться...
Поэтому поставщиков нужно держать в жестких конкурентных условиях. В конечном счете, для их же пользы. Периодически давая понять им, что они не одни такие. А выбрали их временно. И только по тому, что предложили приемлемые условия, по совокупности.

[adnega]

Я тоже от своего поставщикка слышал, что цены на 0.1 мкФ 0603 взлетели потому что начинается их дефицит. Причину дефицита не помню. Но это не повод повышать цены на весь ассортимент.

Ага.
CC0603KRX7R0BB104 (100В) брал в сентябре 2016 года по 0.94руб/шт. в партии 4000 шт.
Сейчас их нет в наличии, но есть 50В аналог CC0603KRX7R9BB104 по цене 2.99 руб/шт. в партии 4000 шт.

[halfdoom]

Подозреваю, что все эти слухи искусственно раздуваются. Подрядчик заказывает в Китае уже третью ( за год) партию плат себестоимостью около $131 в количестве нескольких сотен. Июньский заказ стоил на 64 цента дороже из-за какой-то неувязки (похоже брак) с производством печатной платы. Поставщик/сборщик очень сильно извинялся и просил остаться их клиентом.

[adnega]

Подозреваю, что все эти слухи искусственно раздуваются.

Возможно, где-то что-то дорожает, но в целом это никак не ощущается.

Мне кажется, Компэл закрыли цены и склад на своем сайте для неавторизованных пользователей.
(Через СДС все прекрасно видится. Кста, цена стала в рублях, что гораздо удобнее.)
Не для того, чтобы повышать цены смертным, а для продвижения СДС.
Сейчас efind.ru в поиске не дает компэловских позиций, а это еще один из аргументов пользоваться СДС,
вместо сторонних сайтов, если закупаешься в Компэл. Причем, цель СДС - делать 100% покрытие спецификации,
а не чуток тут, чуток там. С одной стороны хорошо, с другой - не легко жить во время перемен.

[HardEgor]

(Через СДС все прекрасно видится. Кста, цена стала в рублях, что гораздо удобнее.)

Кто такой СДС?

[barkey]

Кто такой СДС?

СДС - "Система Дистанционного Снабжения" - интерфейс самообслуживания, позволяющий потребителю самостоятельно выбирать из доступных партий в наличии на складах (собственном складе поставщика и на партнерских складах, с которых обеспечивается четкая доставка). Тут же показаны доступные количества, цены. Пользователь самостоятельно выписывает себе счет. Исключен человеческий фактор (ошибки и задержки) со стороны поставщика. Предоставляются минимально возможные цены, так как отсутствуют издержки на оплату труда менеджеров поставщика, задействованных при ручной обработке заявки.
Подобный инструмент на сегодня предоставляют своим клиентам всего несколько компаний в мире.
В России такими компаниями являются, например, Компэл и Элитан.
Клиенты, перешедшие на режим самообслуживания - имеют выбор, и существенно ускоряют свои закупки и экономят на снабженцах, так как трудозатраты при закупках - резко снижаются, а качество процесса закупок - возрастает: закупка происходит быстрее и требует минимум пересогласований в ходе сделки.

[a123-flex]

Остальным судьба на ближайшие месяцы (по скромным оценкам, исходя из прошлых аллокейшенов) или на годы (исходя из оценок, близких мне) - кормиться со свободного рынка, по ценам х10...х100 к заводским. Или вообще не кормиться.

юродивый ? или просто барыга ?

"Придите ко мне, хромые и увечные..." ?

Откатываете за порядок в очереди 30 на 70 или 70 на 30 ?

СДС - "Система Дистанционного Снабжения" - интерфейс самообслуживания, позволяющий потребителю самостоятельно выбирать из доступных партий в наличии на складах (собственном складе поставщика и на партнерских складах, с которых обеспечивается четкая доставка). Тут же показаны доступные количества, цены.
....
Подобный инструмент на сегодня предоставляют своим клиентам всего несколько компаний в мире.

мда. Нескромненько так. Видно лавры фарнела маусера диджикея ефинда и миллиона локальных забугорных закуперов спать не дают ?

Рассчитываете, что местная аудитория ни хрена в закупках не смыслит ?

Но если задуматься, если это так, тогда на хрена перед такой аудиторией рекламироваться ?)))

это случаем не реинкарнация какого-нибудь мутировавшего venicegroup ?

[adnega]

В России такими компаниями являются, например, Компэл и Элитан.

В Компэле СДС пока в зачаточном положении, но они, вроде как, открыты к предложениям.
В Элитане (лет 10 назад закупался в основном там) мне казался сервис гораздо удобнее.
Вроде, проекты появились и можно было держать спецификации на стороне поставщика.
Мне как разработчику не составляет труда набрать счет, а вот снабжение иногда хромает
и отвлекает по заменам/поставщикам и т.п. или откровенно косячит. Хотелось бы по максимуму
передать работу снабжения софту/системе, а оставить лишь операции оприходывания/списывания
и т.п. без вникания в характер позиции.
У нас, например, готовы переплатить, но чтоб весь заказ пришел одной коробкой,
ровно под текущую потребность/текущий заказ. Остатки проще списать, чем учитывать на складе.
Хотя склад для серийной продукции есть и там все как надо.

[vladec]

Вот интересные подходы, с одной стороны:

Ну, бабушки тоже многое говорят, и на заборах много чего пишут.
Если все так серьезно, то и пруфы какие-нить серьезные должны быть.. не уровня сплетен.
Конкретно вам-то кто что сказал? Давайте, проверим информацию.

а с другой:

Мне кажется, Компэл закрыли цены и склад на своем сайте для неавторизованных пользователей.
(Через СДС все прекрасно видится. Кста, цена стала в рублях, что гораздо удобнее.)
Не для того, чтобы повышать цены смертным, а для продвижения СДС.

Чего гадать то, Вы просто возьмите и прямо спросите менеджера Компела который обслуживает Вашу фирму, что к чему и почему.
Я спросил, мне сказали и не только Компел.

[adnega]

Чего гадать то, Вы просто возьмите и прямо спросите менеджера Компела который обслуживает Вашу фирму, что к чему и почему.
Я спросил, мне сказали и не только Компел.

Несколько месяцев назад у нас была делегация от Компэла. Про аллокейшины никто ничего не говорил.
Но о планах по развитию СДС и о намерениях руководства Компэл говорили много.
У нас объем закупки не такой большой, чтоб для нас делали какие-нить дефолтные преференции,
но даже без таких преференций цены вкусные. Не вижу смысла их прятать,
точнее, не уверен, что ценники для разных клиентов разные. Да, при крупной партии можно
запросить скидку (вроде, СДС об этой возможности напоминает), но это для любого клиента,
которому нужна крупная партия, а не для какой-нить элиты.

А что вам ответил Компэл и на какой вопрос?

[vladec]

Несколько месяцев назад у нас была делегация от Компэла. Про аллокейшины никто ничего не говорил.

Несколько месяцев назад его и не было и цены сняли совсем недавно, меньше месяца. Я просто к тому, зачем гадать, когда можно спросить. Если Вас (фирму) подключили к СДС то, как я понимаю, у Вас должен быть персональный менеджер в Компеле, просто позвоните ему да спросите что да из-за чего. Мы тоже большими объемами не балуемся, поэтому с простой пассивкой пока больших проблем не испытываем, однако начинают возникать проблемы с простыми но не очень ходовыми микросхемами и в основном на серийных заказах в Китае, чего раньше вообще не было.
Об этом Аллокейшене говорят и другие дистрибьютеры, поспрашивайте их.