|
|
|
Вышел KiCad 5.0.0 стабильный релиз |
|
|
|
Aug 4 2018, 23:29
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(gte @ Aug 5 2018, 06:29) Да в нем дорожку то подвинуть геморройно. Вы с ним не работали, отсюда ваши высказывания. В обычном режиме я просто кладу дорожку где мне надо, после этого старая дорожка автоматически удаляется. Еще можно использовать интерактивный автороутер, который соседние дорожки будет двигать. Я на PCAD забил лет двадцать пять назад. Долгое время работал на Протеле/Алтиуме, а сейчас перешел на KiCAD. Никакого дискомфорта при уходе с Алтиума на KiCAD не испытывал, скорее, наоборот: Алтиум раздражал огромным количеством фичек, на изучение которых тратилось время и которые по жизни оказывались абсолютно не нужны. Мой опыт прямо противоречит вашим высказываниям: на KiCAD-е я работаю быстрее, чем на монстроидальном, тормознутом, требующим много ресурсов, вечно глюкавом и очень жадном до денег Алтиуме. Если вы работаете на ворованном софте, то, наверное, не знаете, что "просто купить" тот же Алтиум уже не получится: они хотят, чтобы вы не просто выложили бабки, а подписались и платили круглую сумму ежегодно, иначе не будет обновлений. Соответственно, у них вообще нет никакого стимула делать безглючный софт - они получают деньги за то, что исправляют баги, насаженные в предыдущих версиях.
|
|
|
|
|
Aug 5 2018, 06:34
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(gte @ Aug 5 2018, 14:40) После того, как "автороутер" надвигает, потребуется поправить руками. Открываю я пример и пытаюсь подвинуть сегмент дорожки с отводом. А он мне - нельзя. В том же примере с интерактивным автороутером постоянные переключения его настроек через меню. В очередной раз отпало желание поизучать KiCAD для общего развития. Все может быть, я никакими автороутерами вообще не пользуюсь, включая KiCAD-овский. Мне за глаза хватает того, что дает KiCAD в режиме ручной разводки. Из всех испробованных мной автороутеров единственный нормальный был TopoR, все остальные ни к черту не годились. Но, к сожалению, после TopoR-а практически невозможно вручную отредактировать плату, поэтому он, при всех своих несомненных достоинствах, тоже мне нафиг не нужен. Что же касается вашей нелюбви к KiCAD-у, то, как известно, "не нравится - не ешь"(с). Никто вас не заставляет ни пользоваться им, ни писать о ваших личных пристрастиях на тематическом подфоруме. Я более чем уверен, что в той версии PCAD-а, к которой вы привыкли, всяческих косяков тоже выше крыши. Но лезть в него только "ради принципа", чтобы доказать, что это ничем не лучше KiCAD-а, с моей стороны было бы пустой тратой времени. Всяческие "мерянья пиписьками" - это для дураков. Я же предпочитаю оценивать обстоятельства и тренды. Переходить на ворованный софт ради каких-то сомнительных преимуществ или чтобы потрафить лично вам - увольте. Платить за него килобаксы? Не вижу смысла. По роду моей деятельности ни одна EDA не может предложить ничего сверх имеющихся в KiCAD-е возможностей. Охотно верю, что какая-нибудь Expedition невшибенно круче в плане разводки DDR или подобного экзота, но мне это не нужно. Но, увольте, ни на секунду не поверю, чтобы старинный PCAD, на который вы ссылаетесь, был бы принципиально хоть чем-то лучше KiCAD-а для рядовых задач. Просто вы к нему привыкли, а "всяк кулик свое болото хвалит"(с). Из всех перепробованных мною EDA самой паршивой была EasyEDA - по причине глкавости, на порядок превышающей даже глюкавость Алтиума. KiCAD на их фоне выглядит как как образец качественного софта, он у меня падает не чаще чем раз в год или два. EasyEDA глючила раз в неделю.
|
|
|
|
|
Aug 5 2018, 10:59
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(=AK= @ Aug 5 2018, 10:34) Все может быть, я никакими автороутерами вообще не пользуюсь, включая KiCAD-овский. Мне за глаза хватает того, что дает KiCAD в режиме ручной разводки. Так Вы же постом выше рекомендовали - Цитата Еще можно использовать интерактивный автороутер, который соседние дорожки будет двигать. Цитата Что же касается вашей нелюбви к KiCAD-у, то, как известно, "не нравится - не ешь"(с), никто вас не заставляет ни пользоваться им, ни писать о ваших личных пристрастиях на тематическом подфоруме. Вы кому отвечаете? У меня нет пристрастий. Тем не менее, в KiCAD интенсивно развивается понтовая составляющая при том, что элементарно неудобно передвигать дорожки. Или - Цитата Открываю я пример и пытаюсь подвинуть сегмент дорожки с отводом. А он мне - нельзя. - не соответствует действительности потому, что я не умею им пользоваться? Или здесь это не по теме? Цитата Я более чем уверен, что в той версии PCAD-а, к которой вы привыкли, всяческих косяков тоже выше крыши. Я вообще ни какой PCAD даже не смотрел.
|
|
|
|
|
Aug 5 2018, 11:37
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата Так Вы же постом выше рекомендовали Констатировал, что такая возможность имеется. Хоть сам я ей не пользуюсь, мне не нужно, я умею руками разводить. Цитата( @ Aug 5 2018, 19:59) И не соответствует действительности потому, что я не умею им пользоваться? Это наиболее вероятно. Не для автороутера, а для KiCAD-а в обычном режиме. Цитата(gte @ Aug 5 2018, 19:59) Я вообще ни какой PCAD даже не смотрел. А, так это не вы писали "чем KiCAD может потягаться c "PCAD 11-летней выдержки". Тогда уж укажите, с чем вы сравниваете и что вам не нравится.
|
|
|
|
|
Aug 5 2018, 12:15
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(=AK= @ Aug 5 2018, 14:37) Констатировал, что такая возможность имеется. Хоть сам я ей не пользуюсь, мне не нужно, я умею руками разводить. Это наиболее вероятно. Не для автороутера, а для KiCAD-а в обычном режиме. Я и пробовал в обычном режиме. Попробую еще раз. Цитата А, так это не вы писали "чем KiCAD может потягаться c "PCAD 11-летней выдержки". Тогда уж укажите, с чем вы сравниваете и что вам не нравится. Это был вопрос на Цитата Не, я, конечно, знаю, что многие до сих пор сидят на PCAD 11-летней выдержки. И совсем не провокационный. Вам надо доказывать, что на том-же Альтиум или OrCAD производительность выше? Мне это странно слышать и спорить не буду, бессмысленно. Если я использую много лет LibreOffice, то не потому, что не приемлю MS Office, а потому что его возможностей хватает. По пустому деньги тратить нет смысла и это для меня главный аргумент. Стараюсь основываться на экономической целесообразности.
|
|
|
|
|
Aug 5 2018, 12:42
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(Сергей Борщ @ Aug 4 2018, 09:21) се в ней устаревшее. Рано или поздно наступит момент, когда вам понадобится перейти на новую версию. И вы будете иметь очень большой геморрой с конвертацией всех проектов в новый формат. Зачем, если можно сразу начинать с последней версии? Вам не придется лишний раз менять привычки, потому что вы сразу будете привыкать к новой версии. Не, я, конечно, знаю, что многие до сих пор сидят на PCAD 11-летней выдержки. Это я понимаю, только есть-ли смысл всегда что-то обновлять или доустанавливать? Примеров с обновлением винды, когда после этого она начинает глючить, сносить уже установленные настройки и просто перестает работать уже всем известны. Софт для разводки плат довольно консервативен, сам знаю людей, кто в 2006 PCADе работают, и говорят, что его функционала вполне достаточно. С другой стороны в новом кикаде часть программ не запускается, работа стала несколько медленнее и на данный момент нет возможности покупать новый комп для него, т.к. плат нужно делать немного, у меня другая специализация, вот поэтому и задал такой вопрос, все-таки 4.0.7 работает гораздо стабильнее...
|
|
|
|
|
Aug 5 2018, 20:48
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(gte @ Aug 5 2018, 21:15) Вам надо доказывать, что на том-же Альтиум или OrCAD производительность выше? Мне это странно слышать и спорить не буду, бессмысленно. Надо, ибо голословные утверждения доказательством не являются. Повторяю, что я много лет работал в Альтиум и знаю, что производительность в нем ниже, чем в KiCAD - за счет громоздкости и глюкавости. В версии 11 года нем чтобы полигон залить семь потов сойдет, разводкой дифф пар невозможно было пользоваться, настройка вывода на гербер отнимала безумно много времени, и т.д и т.п. И падал он регулярно, раз в пару месяцев или около того. Сомневаюсь, что с тех пор что-то радикально изменилось. Тяжеловесное угробище, напичканное никому не нужными фичками, но весьма посредственно выполняющее свои базовые функции. Прожигатель времени разработчика.
|
|
|
|
|
Aug 5 2018, 22:51
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(gte @ Aug 6 2018, 06:34) Рядовая задача для единичных плат. Нумерация элементов в порядке их расположения на печатной плате. Штатными средствами, как я понимаю, в KiCAD не сделать. Какие-то дополнения есть для этого? Впервые о такой задаче слышу и даже не представляю, кому и зачем такое могло бы понадобиться. Просветите, зачем вам это? А вот с полигонами я на каждой плате вожусь очень много, поэтому мгновенная перезаливка полигонов в КиКаде экономит мне кучу времени. Подвинул дорожку - горячей клавишей перезалил полигоны, секундное дело. Альтиум, помнится, на таких операциях долго сопли жевал.
|
|
|
|
|
Aug 6 2018, 02:50
|
старший лаборант
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097
|
Да вроде ничего там страшного. T->G->R (перезалить выделенный полигон) или T->G->A (перезалить все полигоны). Что осталось напрягающего - так это неожиданно возникающие access violations при перемещении компонентов (обычно в случае конфликта). Надолго задумывается, потом выбрасывает это окошко, и так по кругу, пока не закроешь диспетчером задач. В 18-й версии, изрядно переработанной в сторону улучшения, это осталось, хоть и возникает вроде бы намного реже. Как бы то ни было, желание сползти с него есть... интересно, в кикаде можно как-то интерфейс перенастраивать? Например, сделать прокрутку мышиным колесом вместо масштабирования? Понятно, что дело привычки...
--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
|
|
|
|
|
Aug 6 2018, 04:20
|
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 21-03-13
Пользователь №: 76 132
|
В новой версии, удалили возможность установки относительного пути расположения даташитов на компоненты, по крайней мере я не могу найти где его установить, у меня там везде стоял относительный путь и его можно было задавать в настройках менеджера библиотек, теперь этой настройки нет, работает только полный абсолютный путь и веб ссылка, но задавать полный абсолютный путь в библиотеке это абсурд (тогда она в плане ссылок на документацию становится не портабельной) а веб ссылками далеко не все пользуются да и не всегда это приемлемо. Может кто знает где теперь установить в менеджере библиотек относительный путь к каталогу с документацией?
|
|
|
|
|
Aug 6 2018, 04:41
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(Harbinger @ Aug 6 2018, 11:50) интересно, в кикаде можно как-то интерфейс перенастраивать? Например, сделать прокрутку мышиным колесом вместо масштабирования? Горячие клавиши можно переназначить, я этим пользуюсь - многие горячие клавиши плохо назначены. Например, удаление чего-то клавишей Del и удаление сегмента клавишей BackSpace: у меня правая рука лежит на мышке, а левой рукой к этим клавишам тянуться очень неудобно. Я самые ходовые под левую руку переназначаю. А с мышкой - нет, не получится. Может, через скрипт можно, но я пока что без скриптов обхожусь. К слову, самая гениальная скриптовая система была в Автотраксе, ДОС-овском предтече Протела/Альтиума. При всей ее примитивности. Но они ее угробили, одной клавишей скрипт запустить стало нельзя.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|