Питание PLL, CycloneII Опции

[Dopler]

Здравствуйте.
Такой вопрос: можно каждое PLL в Cyclone III запитать от своего стабилизатора?
Дело в том, питания 2.5В у меня на плате нет, т.е. для PLL его все равно надо формировать отдельно. Но в в корпусе TQFP-144 два PLL расположены в противоположных углах, т.е. вести питание от одного к другому не удобно (плата двухслойная), получается выгоднее поставить мелкий стабилизатор в sot23 около каждой PLL. Вопрос в том, соединены ли линии питания VCCA[1..4] внутри кристалла? Если соединены, то делать разные стабилизаторы, конечно, не корректно.

[Methane]

Здравствуйте.
Такой вопрос: можно каждое PLL в Cyclone III запитать от своего стабилизатора?
Дело в том, питания 2.5В у меня на плате нет, т.е. для PLL его все равно надо формировать отдельно. Но в в корпусе TQFP-144 два PLL расположены в противоположных углах, т.е. вести питание от одного к другому не удобно (плата двухслойная), получается выгоднее поставить мелкий стабилизатор в sot23 около каждой PLL. Вопрос в том, соединены ли линии питания VCCA[1..4] внутри кристалла? Если соединены, то делать разные стабилизаторы, конечно, не корректно.

Должно быть в PDF написан порядок подачи питающих напряжений. Я лично думаю что нет никакихпроблем.

[Corner]

Что-то я не понял про то, что на PLL не ставят керамику? У меня стоит и все работает без вопросов. Платы трясли ШВ никакого микрофонного эффекта нет, PLL работает без вопросов. Правда, у меня стоит LDO, а бусина перед ним с небольшим конденсатором дабы не было возбуждения, а не после чтобы не было выброса в момент подачи питания. После стоит 4,7 мкФ, а на каждой ножке PLL 1 мкФ. Все MURATA.

[Neznaika]

Здравствуйте) Что то меня совсем запутали. Так где нужно ставить бусины? У меня основное питание 5В. Для PLL получаю с помощью LDO 2,5В. Кроме PLL ничего ими не питаю. Бусина должна быть на 5В перед входом LDO или перед каждым 2.5В входом PLL ПЛИС?

[dxp]

Если у вас чистое питание (5В -> Lowdrop), то вам там вообще никаких бусин не надо (при условии, конечно, что 5 В тоже чистые - а то ведь "иголки" могут пролезть). Бусины ставят для борьбы с короткими помеховыми выбросами по питанию - т.н. "иголками", которые возникают в цепях, питающих быструю цифровую логику (основная причина их появления - короткие сквозные токи через КМОП вентили). Бусина вместе сетью развязывающих конденсаторов по цепям питания образует ФНЧ и эффективно давит эти "иголки".

[Neznaika]

Спасибо) Питание по 5В по осциллографу имеет неравномерность в районе 50-70мВ, использован DC-DC конвертор TRACOPOWER c LC-фильтром на выходе. От 5В напрямую питается LCD-индикатор, разьве он может еще давать какой то шумок. Я поизучал доступную на Altera схему отладочной платы с Cyclon IV. У них был регулятор на 2.5В для PLL, но бусин никаких не было. Однако для другого питания PLL 1.2В она как раз была. Это же питание подается на ядро ПЛИС. Бусина всего одна рядом с регулятором, а вот рядом с пинами PLL стоят проходные конденсаторы 100X14W104MU4T. Бусина использована BLM15AG221SN1, немного отличается от предолженных в более ранних постах по этой ветке. Еще они любят по всем питаниям ПЛИС ставить танталовые конденсаторы 470мкФ с пониженным ESR (раз в 100 ниже обычного). Я посмотрел их цену и ужаснулся... порядка 130-150 рублей за штутку, когда обычный тантал около 3 рублей. В своем макете я не разделял 1.2В бусиной и не ставил проходных конденсаторов (только обычная керамика 0.1мкФ) и уж тем более не задействовал 470мкФ. По землям и питаниям в плате возникают большие шумы.. до -35...-40 дб. Целый лес стоит на спектроскопе при включенной PLL. Как только ее выключаю палки практически исчезают в шумах. То ли это наводки, то ли где то все-таки пролазивает шум с PLL на земли и питания.

[dxp]

Смотрите длительность помех. Бусина спасает только от "иголок", т.е. это наносекундные пики, для "медленных" помех она бесполезна. DC/DC преобразователь, обычно, таких "иголок" не даёт, они берутся от работы быстрой КМОП логики. В общем, приборы у вас есть, смотрите.

Конденсаторы большой ёмкости (470 мкФ) ставят по цепям с бусинами для подавления резонансных пиков, порождаемых контуром "индуктивность бусины на НЧ - ёмкости развязывающих конденсаторов", на форуме было обсуждение на эту тему, там всё подробно.

[Neznaika]

Спасибо) А не подскажете в какой ветке приблизительно?

[dxp]

Спасибо) А не подскажете в какой ветке приблизительно?

Приблизительно эта. Приблизительно в посте #8 приведено объяснение.

[Neznaika]

Спасибо за информацию) Очень интересная ссылка на приложение)