|
|
|
Требования к Умному дому, Чтобы понять задачи системы |
|
|
|
May 22 2015, 11:55
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368
|
Цитата(one_man_show @ May 21 2015, 12:04) У них есть сайт-лицензия, которая устанавливается на какой-то комп в качестве сервера и тогда количество подключаемых гаджетов не ограничивается. Да, только нюанс, я так понял, в том, что это должен быть не комп, а контроллер управления умным домом определенной системы с определенным интерфейсом. А он, как машина стоит...
|
|
|
|
|
May 23 2015, 05:01
|
Помогу, чем смогу
Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25
|
Как раз с ПК там проблем нет. А вот контроллеры для работы в качестве сервера, сейчас проходят кастинг. Несколько компаний предложили свои контроллеры, есть специальный способ отбора, тонкости не изучал, знаю лишь, что нужно сначала запустить на своей железке какой-то их код, затем отдать её им на тестирование. Сейчас, вроде, есть уже три авторизованных контроллера. Вы хотели предложить свой?
--------------------
|
|
|
|
|
May 23 2015, 07:54
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111
|
Цитата(syoma @ May 15 2015, 17:33) Просто я не знаю, что будет востребовано. Ну просто для фантазии зададим вопрос по другому. Допустим у Вас в квартире есть все для создания "умного дома", а именно: - все светильники во всех комнатах - индивидуально програмно-управляемые - отопление в каждой комнате индивидуально програмно-управляемое - В каждой комнате есть датчики температуры, влажности. - Датчики движения в комнатах, коридоре, туалетах. - У вас есть метеостанция, сообщающая наружную температуру, влажность, наличие солнца или осадков, ветра. - электрические жалюзи на каждом окне. - все это объеденено в сеть и есть возможность всем этим управлять с помощью программируемого контроллера.
В качестве элементов управления у Вас есть: - в каждой комнате по мини-сенсорной панели с цветным графическим дисплеем (где-то по размерам как обычный выключатель освещения) - Одна большая панель в коридоре - Все семейные планшеты и мобильные телефоны, с возможностью доступа через инет. - Ессно все это имеет доступ к контроллеру выше.
Вопрос - какие такие полезные функции вы можете представить для такой системы? Только реально - что конкретно для вас должна делать такая система? В чем преимущества такой системы ? Просто красивое управление, простейшая автоматизация и индикация ? Почти всё это делается относительно недорого при монтаже самого оборудования (радиаторы или тёплый пол с термостатом, люстры с димерами, светильники с датчиками движения,автономная метеостанция у окна и т. д.) Какова предполагаемая цена такого комплекта ?
|
|
|
|
|
May 23 2015, 11:05
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368
|
Цитата(one_man_show @ May 23 2015, 07:01) Как раз с ПК там проблем нет. А вот контроллеры для работы в качестве сервера, сейчас проходят кастинг. Несколько компаний предложили свои контроллеры, есть специальный способ отбора, тонкости не изучал, знаю лишь, что нужно сначала запустить на своей железке какой-то их код, затем отдать её им на тестирование. Сейчас, вроде, есть уже три авторизованных контроллера. Вы хотели предложить свой? Если оно будет работать с одноплатным ПК под Windows 7-8или Linux, то вроде как нормально. Но у меня счас появились сомнения по поводу панелей управления... Попозже расскажу. Цитата(san822 @ May 23 2015, 09:54) В чем преимущества такой системы ? Просто красивое управление, простейшая автоматизация и индикация ? Я это и пытаюсь в этой теме выяснить. Преимущество хотя бы в том, что я надеюсь меньше проводов в доме будет. Цитата Почти всё это делается относительно недорого при монтаже самого оборудования (радиаторы или тёплый пол с термостатом, люстры с димерами, светильники с датчиками движения,автономная метеостанция у окна и т. д.) Вот именно, что почти всё. И не так уж недорого. А некоторые вещи после того, как все сделано, уже нереализуемы. Вот тот же теплый пол. Да, простейшее управление реализуется обычным термостатом. Но вот если это сделано - как реализовать профили ночь/день, отпуск? Причем в разных комнатах - по своему. Опять же светильники с датчиками движения - само по себе будет работать. Но если у меня есть управляемый светильник + датчик движения в составе системы - я могу намного больше реализовать всяких функций, чем отдельный светильник + датчик. Например получив сигнал от датчика, система может проверить какое сейчас время и если ночь, включать светильник на подсветку, а не на полную мощность. Или датчик движения может не только управлять светильником, но и подавать сигнал на охранную сигнализацию, когда она активирована. А датчик температуры теплого пола мог бы предупреждать об аномальной температуре в комнате, в случае пожара, например. И так далее - двойное, тройное и т.д. применение. А если все сделать сразу по уму, то систему можно наращивать сколько угодно без добавления различных датчиков.
|
|
|
|
|
May 25 2015, 12:15
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368
|
Вообщем с функциональными требованиями я закончил. Спасибо за наводки. Могу выложить, если интересно. Теперь очередь за гаджетами. Точнее за интерфейсами взаимодействия с пользователем. Надо бы и по ним требования придумать. Исходя из функциональных требований выходят такие требования по интерфейсам пользователя: 1. В каждую комнату напрашивается комнатная панель управления примерно размерами с выключатель освещения. Основные функции такой панели: - включать и отключать освещение в комнате - локальное управление температурой и жалюзями - если есть - сценарии освещения - отображение текущего состояния функций и значений температуры. - возможно совмещение панели с латчиком температуры и влажности. Что интересует по требованиям: - размеры. Должно вмещаться в подрозетник? Возможно размер самой панели будет больше, чем обычный выключатель. - вид панели - простые выключатели со светодиодной индикацией? ЖКД? ТФТ дисплей с тачем? Цветной/чернобелый? - если дисплей - комфортные размеры? 3-4 дюйма диагонали? - GUI - только пиктограммы и цифры? Текст избегать? Структура меню? 2. Панель при входе - общее управление функциями при входе/выходе из квартиры. Постановка/снятие с сигнализации, групповое управление жалюзями светом/ отпускОпять же вопросы по требованиям те же размеры, вид, GUI. 3. Для более тонкой настроки, просмотр логов и т.д скорей всего нужна Вебморда, чтобы можно было войти с любого домашнего клиента или компьютера. 4. Для доступа через инет в первую очередь нужно приложение для Apple/android. С функциями, к которым нужен доступ извне - например управление гаражными воротами, функция ключа. Но тут вот именно нужна такая фича - хоть на телефонах и будут пароли, но надо, чтобы телефон "парился" с умным домом, как в Bluetooth" - т.е если телефон украден я должен иметь возможность удалить его из памяти "умного дома" и тогда приложение на телефоне должно перестать работать.
Есть по таким требованиям мнения?
|
|
|
|
|
May 25 2015, 12:41
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702
|
Цитата 1. В каждую комнату напрашивается комнатная панель управления примерно размерами с выключатель освещения. Основные функции такой панели: - включать выключать свет, периметровую светодиодную подсветку; - получать информацию от датчика движения, датчика двери; - для индикации достаточно светодиодов и встроенного бузера; - кнопки сенсорные (2 или 4); - локальные софтовые или аппаратные часы реального времени (для некоторых сценариев); тут я приводил фотки таких выключателей. - дисплеи с цифрами (особенно с температурой и влажностью) мне кажется оверхэд. Температуру нужно определять своей кожей а не по циферкам. Показания циферек никак не связано с понятием "комфорт". Цитата Что интересует по требованиям: - размеры. Должно вмещаться в подрозетник? Очень хорошо когда монтажная коробка может быть и для установки стандартного выключателя и для установки "умного" контроллера. Еще один жирный плюс, что достаточно провести до такого выключателя интерфейсный кабель и не переделывать ВСЮ проводку. Цитата 2. Панель при входе - общее управление функциями при входе/выходе из квартиры. + погода из интернета, расписание движения транспорта, список покупок и прочие напоминания "перед выходом" (вынеси мусор, выключи утюг, расход газа, время платить по счетам с показаниями приборов учета и т.п.) Цитата 3. Для более тонкой настроки, просмотр логов и т.д скорей всего нужна Вебморда, чтобы можно было войти с любого домашнего клиента или компьютера. Соответственно нужен какой-то домашний сервер.
|
|
|
|
|
May 25 2015, 14:12
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368
|
Спасибо за комментарии. Одно но - я пока собираю и анализирую требования без привязки к железу для того, чтобы потом подбирать или разрабатывать железо и ПО исходя из требований, а не наоборот - подгонять требования под железо и интерфейсы. Т.е сначала требования, а потом исходя из требований продумаем концепцию умного дома, с учетом интерфейсов, технологий и железа. Поэтому некоторые комментарии: Цитата(adnega @ May 25 2015, 14:41) - получать информацию от датчика движения, датчика двери; Что панель будет получать и передовать по проводам от других узлов определится при построении системы. Это не часть интерфейса с пользователем. Более интересный вопрос: какую такую полезную функцию можно реализовать с помощью датчика движения, датчика двери вместе с настенной панелью? Цитата - локальные софтовые или аппаратные часы реального времени (для некоторых сценариев); Опять же - будет согласно концепции системы. Время можно же и от центрального контроллера получать? И даже из Инета. Вопрос - должна ли панель отображать текущее время? ИМХО не требуется. Цитата - дисплеи с цифрами (особенно с температурой и влажностью) мне кажется оверхэд. Температуру нужно определять своей кожей а не по циферкам. Показания циферек никак не связано с понятием "комфорт". Тут у меня другое мнение. Я уже 8 лет живу в квартире с такими термостатами на стене при входе в каждую комнату. Термостаты включают и отключают клапаны подачи воды в контур теплого пола. Время от времени жена (не я) их трогает исходя из ситуации. В основном в детской комнате - делает теплее, когда дети болеют. Ессно никаких суточных регулировок там нету, но текущую и установленную темературу в комнате было бы неплохо видеть. Цитата + погода из интернета, расписание движения транспорта, список покупок и прочие напоминания "перед выходом" (вынеси мусор, выключи утюг, расход газа, время платить по счетам с показаниями приборов учета и т.п.) Про погоду и прочие "прелести" интернета понятно. Вопрос, как должны на панель обыкновенные "напоминалки" попадать? Имеется ввиду как их туда вводить? Цитата Соответственно нужен какой-то домашний сервер. Это опять же определится концепцией.
|
|
|
|
|
May 25 2015, 15:15
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702
|
Цитата Т.е сначала требования, а потом исходя из требований продумаем концепцию умного дома, с учетом интерфейсов, технологий и железа. Тогда относитесь к этому так: в свое время я озадачился этим же вопросом и пришел к таким выводам. Вы называете это панель, я называю - сенсорный выключатель, коих на помещение может быть более одного. У каждого выключателя своя логика работы. Цитата Более интересный вопрос: какую такую полезную функцию можно реализовать с помощью датчика движения, датчика двери вместе с настенной панелью? Ну, например, полностью автоматическое управление светом и вентиляцией в санузле. Подсветка в ночное время по движению. Информация для охранки. Цитата Время можно же и от центрального контроллера получать? И даже из Инета. Синхронизироваться можно, но хорошо при этом иметь свое локальное время для разгрузки сети и независимости от других узлов. Цитата Вопрос - должна ли панель отображать текущее время? ИМХО не требуется. Наручные часы удобнее. У меня у входа есть отображение времени, но это исключительно для контроля правильности системного времени (перевод часов, сбои в синхронизации и т.п.). Цитата Тут у меня другое мнение. Я уже 8 лет живу в квартире с такими термостатами на стене при входе в каждую комнату. Я же не против, наоборот крутилка "больше-меньше" гораздо практичнее цифровой уставки. Цитата но текущую и установленную темературу в комнате было бы неплохо видеть. У меня есть возможность смотреть температуру. Даже PRTG прикрутил для ведения логов, динамики и т.п. Но два месяца поигрался и теперь желание наблюдать отпало (утеплял лоджию, было интересно оценить эффективность). Цитата Вопрос, как должны на панель обыкновенные "напоминалки" попадать? Имеется ввиду как их туда вводить? Рядом с исчерпаемым ресурсом кнопка с подсветкой. Для каждого ресурса своя индивидуальная кнопка. При подходе ресурса к концу пользователь нажимает кнопку, в ответ она подсвечивается. Повторное нажатие тушит кнопку. Информация передается на центральный узел/сервер/выделенный узел. Затем эта информация может отображаться на панели. При нажатии кнопки на панели список потребностей отправляется SMS-кой на выбранный телефон. При получении запроса по SMS (например, вы сейчас в магазине, но не знаете текущую потребность - отправляете SMS системе), система в ответ отправляет список.
|
|
|
|
|
May 26 2015, 08:33
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002
|
Цитата(Огурцов @ May 23 2015, 23:41) если тёплый пол сделан как надо, а его обычно правильно делают, то никаких проблем нет установить дополнительно сервовентили и управление циркуляционными насосами Ага, если делать это языком. Вы в курсе, что сервовентили бывают со временем срабатывания от 18 до 180 секунд? И на разное напряжение, от 12VDC до 230VAC. А еще разных диаметров, разные системы присоединения. И так во всем. То, что не запроектировано с самого начала, потом доделывается с очень большим трудом.
--------------------
Умею молчать на 37 языках...
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|