|
|
|
Что-то с покупкой импортной комплектухи совсем хреново стало. Это у всех так? |
|
|
|
Jun 2 2018, 16:36
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799
|
Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 16:39) когда Вы приглашали к себе в конференц-зал представителей фирм с лекцией о новых комплектующих, которые могут быть применены в Ваших темах? На 95% - ответ будет "никогда". А кто мешает? На это нет денег Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 16:39) А судя по Вашим сообщениям - годами сидите, не работаете и ждете комплектующие. Если пригласить представителей фирм Texas Instruments, Analog Devices, Broadcom (Avago), STM, Microchip, Infineon, и прочих с лекциями - у нас сразу появятся комплектующие? Понимаете. Мы им не интересны. У нас запросы исчисляются штуками. А они хотят толкать партиями в десятки тысяч штук. Т.е. "Игра не стоит свеч". Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 16:39) А судя по Вашим сообщениям - годами сидите, не работаете и ждете комплектующие. Ну годами, не годами. Но разработка вместо 2-х месяцев затягивается до года и более Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 16:39) А вот "задачи меняются" - это вряд ли. У Вас что, вчера телеком, сегодня аэрогрилль, а завтра радар? Именно так. Мы работаем сами на себя. Т.е. наш маленький отдельчик (3 человека) проектирует всё что нужно для организации. Всё что нельзя купить готовое из-за очень специфических требований
Сообщение отредактировал Моисей Самуилович - Jun 2 2018, 16:38
|
|
|
|
|
Jun 2 2018, 17:11
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925
|
Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 13:13) Разработка настолько тормозиться, что начальство начинает пинать нас разработчиков. А мы виноваты разве? Мы могли бы изделие на рынок выкатить за месяц. Если бы снабженцы нас обеспечили всем необходиым Не знаю как у вас, у нас снабженцы четко нацелены и имеют налаженные каналы для потребностей производства. Поэтому я часто забиваю на них, т.к. сам подбираю комплектацию в разработку, то параллельно прорабатываю поставщиков, наличие и цены. Также сам формирую заказ поставщикам, а снабженцам отдаю или готовые контакты на заказ или готовые счета на доводку по доставке и приемке. Тема-то понятная - начальство мечтает про универсальное предприятие, и поэтому разработчикам предлагается пользоваться готовыми производственными службами(механообработки, снабжения, монтажниками и т.д.), которым эти мелочевщики, заказывающие по 1-2 шт. множества наименований, идут поперёк серийным заказам. Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 16:18) Да понятно, что логистика важна. Только весь вопрос: КТО КОНКРЕТНО должен ей заниматься и нести ответственность за её качество? Кто должен "постоянно держать руку на пульсе" и отслеживать где, чего и сколько появилось? Очевидно что не разработчик (у него своих проблем выше крыши), а снабженец. Тут есть простой вопрос из анекдота "Вам шашечки или ехать?" Ответ сами придумаете. Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 19:07) Именно так. И не просто звонить, а заключать договор. Ну это полный бред. Во-первых, никто из поставщиков заключать со мной договор о поставке ровно через полгода ровно одной штучки такого-то компонента не будет Поверьте, никаких проблем. Достаточно один раз заключить договор, выписать счет и оплатить - т.е. выполнить договор А договор естественно несёте на подпись директору с обоснованием. Я так делал, и снабжению вначале это было "как серпом по яйцам" - с одной стороны директор видит кто радеет за результат и начинает задавать неудобные вопросы снабжению, на что они вначале обиделись, но потом поняли что никто никого не подсиживает, а только снимает с них нагрузку. Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 19:07) А чаще они говорят, что занимаются только оптом или что есть минимальная сумма заказа. К примеру от 20 000 рублей. А если у меня позиция стоит 8 000 рублей и мне нужна только 1 штука? Обращайтесь к дилерам/дистрибьюторам/представителям компаний-производителей, они прописаны у них на сайте. Образцы, 1-2 штуки для разработчика продадут, если есть в наличии, надо только время потратить на обсуждение. Не продают - писать компании-производителю, они их быстро взбодрят.
|
|
|
|
|
Jun 2 2018, 18:21
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369
|
Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 19:36) На это нет денег .... Именно так. Мы работаем сами на себя. Т.е. наш маленький отдельчик (3 человека) проектирует всё что нужно для организации. Всё что нельзя купить готовое из-за очень специфических требований Так ведь не приглашают людей из европейских офисов. Приглашают офицмальных дистрибьюторов российских. А для этого деньги не нужны. Нужно только желание. И если Вы этого не знаете, то значит просто не представляете себе как все это происходит. Если же потребности совсем мелкие, съездите к дистрибьютерам сами, подумайте чем можно их заинтересовать. Всегда можно найти общие интересы. Вот про статьи же я писал... Или подготовьте и прочтите доклад для семинара, который проводят дистрибьютеры для крупных заказчиков. При этом Вам будут заказываться образцы, которые Вам отдадут первому. Главное - под лежачий камень деньги не текут.... Ну а дальше есть два варианта. Если Ваша фирма допустим занимается металлобработкой, а Вы для нее делаете 2 платы электроники в год, то проще вообще все заказать на стороне. И покапать готовое и заказывать разработку... А если фирма большая и тоже делает электронику, то скооперируйтесь с основным производством и не плодите номенклатуру. Вот, собственно и все... А да, еще можно договориться с любым другим предприятием и просить их, чтобы они покупали что-то для Ваших нужд при своих заказах..
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Jun 2 2018, 18:29
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935
|
Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 20:36) Т.е. наш маленький отдельчик (3 человека) проектирует всё что нужно для организации. Всё что нельзя купить готовое из-за очень специфических требований Вот теперь понятно Ваше положение. Вы трудитесь на вспомогательном производстве. В ситуации единичного производства можно порекомендовать разработку вести так: сначала закупиться разнообразными предполагаемо подходящими компонентами (что уж удастся купить), а уже по их наличию - начинать рисовать схему, исходя из того, что удалось закупить. Десяток-другой лишне купленных заранее компонентов - будет для вашего предприятия всяко дешевле, чем содержание месяцами впустую разработчиков, сидящих без дела в ожидании поступления заказанных комплектующих. Начальство будет довольно и выпишет премию ;-)
Сообщение отредактировал barkey - Jun 2 2018, 18:48
--------------------
|
|
|
|
|
Jun 2 2018, 19:59
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799
|
Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 21:21) Так ведь не приглашают людей из европейских офисов. Приглашают офицмальных дистрибьюторов российских. А для этого деньги не нужны. Нужно только желание. И если Вы этого не знаете, то значит просто не представляете себе как все это происходит. Если же потребности совсем мелкие, съездите к дистрибьютерам сами, подумайте чем можно их заинтересовать. Всегда можно найти общие интересы. Вот про статьи же я писал... Или подготовьте и прочтите доклад для семинара, который проводят дистрибьютеры для крупных заказчиков. При этом Вам будут заказываться образцы, которые Вам отдадут первому. Главное - под лежачий камень деньги не текут.... Да выход всегда можно найти. Только если я начну всем этим заниматься, то кто вместо меня проектировать будет? Цитата(barkey @ Jun 2 2018, 21:29) Вот теперь понятно Ваше положение. Вы трудитесь на вспомогательном производстве.
В ситуации единичного производства можно порекомендовать разработку вести так: сначала закупиться разнообразными предполагаемо подходящими компонентами (что уж удастся купить), а уже по их наличию - начинать рисовать схему, исходя из того, что удалось закупить. Десяток-другой лишне купленных заранее компонентов - будет для вашего предприятия всяко дешевле, чем содержание месяцами впустую разработчиков, сидящих без дела в ожидании поступления заказанных комплектующих. Начальство будет довольно и выпишет премию ;-) Гм. Премию? Много раз уже говорили начальству, что на зарплату нам Вы больше денег теряете (из-за того, что мы месяцами ждем комплектацию), чем если купить вроде бы пока и не нужную деталюшку ЗАРАНЕЕ. Так. На всякий случай. Чтобы у разработчика был выбор из чего "колхозить" девайс. Всё как ап стенку горох. Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 21:21) Если Ваша фирма допустим занимается металлобработкой, а Вы для нее делаете 2 платы электроники в год, то проще вообще все заказать на стороне. И покапать готовое и заказывать разработку... Аутсорс пробовали. Но ВСЕГДА это выливалось в большую сумму, чем если делать самим и качество изделий было всегда хуже. Потому что сторонние разрабы очень плохо знают нашу специфику, а она у нас весьма серьёзная. Чтобы аутсорсер перестал делать откровенные плюхи нам его с год натаскивать приходится Предлагали даже начальству купить нам пробные платы, чтобы мы просто так не сидели пока ждём комплектацию, а тренировали свои скиллы в ПЛИС и DSP. Всё бестолку. "Лишних денег у предприятия нет"©
Сообщение отредактировал Моисей Самуилович - Jun 2 2018, 20:03
|
|
|
|
|
Jun 2 2018, 21:52
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935
|
Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 23:59) Всё как ап стенку горох. Меняйте работу. Прекращайте гнить там с таким начальством. Ваше предназначение, как у каждого инженера, - двигать прогресс и созидать. А не гнить. В помощь ресурсы: https://hh.ru/ - Хед Хантер https://www.superjob.ru/ - СуперДжоб
Сообщение отредактировал barkey - Jun 2 2018, 22:00
--------------------
|
|
|
|
|
Jun 3 2018, 10:58
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596
|
Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 19:36) Именно так. Мы работаем сами на себя. Т.е. наш маленький отдельчик (3 человека) проектирует всё что нужно для организации. Всё что нельзя купить готовое из-за очень специфических требований Моисей Самуиловичменя все-таки терзают смутные сомнения. Если руководство не понимает крах предприятия в ближайшие 2 месяца -- зачем они вам? тем более что вы не можете способствовать исправлению ситуации?
--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
|
|
|
|
|
Jun 4 2018, 02:52
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799
|
Цитата(barkey @ Jun 3 2018, 00:52) Меняйте работу. Прекращайте гнить там с таким начальством. Ваше предназначение, как у каждого инженера, - двигать прогресс и созидать. А не гнить. В помощь ресурсы: https://hh.ru/ - Хед Хантер https://www.superjob.ru/ - СуперДжоб Просто работа нравится тем, что тематика очень широкая. Где такую ещё найдёшь? Это не то, что, к примеру, как некоторые, допустим, клепают всю жизнь платы для частотных приводов. И больше ничего. Когда узкая специализация скучно. Но безобразное снабжение конечно же отравляет всю радость творчества: когда завершение комплектации ждёшь месяцев по 9 и более. И этом при том, что если бы все комплектующие были, проект можно было бы завершить за месяц-два
Сообщение отредактировал Моисей Самуилович - Jun 4 2018, 02:54
|
|
|
|
|
Jun 6 2018, 09:37
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025
|
Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 08:13) Как конкурировать в таких условиях с иносстранцами (с теми же американцами или немцами), у которых покупка и доставка комплектухи измеряется часами, а у нас по полгода и более ждём некоторые позиции Вы, кажется не прочитали, или, скорее просто не поняли в силу каких-то индивидуальных причин, что Вам ответили. Ситуация не локальная, а глобальная, и проблема эта не зависит от страны проживания. "Американцы и немцы" страдают точно так же. Про "измеряется часами"- это Вам надо меньше буржуазной прессы на ночь читать, не будут мерещиться подобные райские кущи. А задержки с поставками вполне решаемы грамотным планированием производства. Хотя и гадалку-предсказательницу в штат иногда хочется нанять, только где ее хорошую найти...
|
|
|
|
|
Jun 6 2018, 11:00
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025
|
Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 20:21) Если же потребности совсем мелкие, съездите к дистрибьютерам сами, подумайте чем можно их заинтересовать. Я так в Питере в Гамму зашел много лет назад. Без всяких визиток, предварительных звонков и удостоверений. Представился, рассказал что из Молдавии, занимаемся тем-то и тем-то, интересует то-то и то-то. Так мне столько всего навалили, и буклетов, и образцов продукции, и дисков, и буклетов с вклеенными детальками... Потом сидел в гостинице и упаковывал, стараясь чтоб на границе не возникло вопросов про сотни(!) единиц дисков, микросхем и прочих деталек. Благо ехал поездом. Цитата(barkey) Поясняю ситуацию. ...... Цитата(iosifk) ...... Нужно чтоб с таким "ликбезом" такие люди по предприятиям ездили. Или чтоб у себя устраивали лекции на данную тему. Именно для отдела снабжения плюс лиц, принимающих решения по выделению средств. Можно и вебинары, но обязательно платные (чтоб заранее согласившиеся участвовать люди обязательно присутствовали).
|
|
|
|
|
Jun 6 2018, 18:59
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799
|
Цитата(Ruslan1 @ Jun 6 2018, 14:00) Я так в Питере в Гамму зашел много лет назад. Без всяких визиток, предварительных звонков и удостоверений. Представился, рассказал что из Молдавии, занимаемся тем-то и тем-то, интересует то-то и то-то. Так мне столько всего навалили, и буклетов, и образцов продукции, и дисков, и буклетов с вклеенными детальками... Потом сидел в гостинице и упаковывал, стараясь чтоб на границе не возникло вопросов про сотни(!) единиц дисков, микросхем и прочих деталек. Благо ехал поездом. Я не верю в халяву и бескорыстную благотворительность. И зачем мне брать горстями то, что мне не нужно? Когда нужны вполне конкретные позиции.
Сообщение отредактировал Моисей Самуилович - Jun 6 2018, 19:01
|
|
|
|
|
Jun 7 2018, 07:56
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025
|
Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 6 2018, 20:59) Я не верю в халяву и бескорыстную благотворительность.
И зачем мне брать горстями то, что мне не нужно? Когда нужны вполне конкретные позиции. Это не "бескорыстная благотворительность" для дающего, а трезвый расчет- сегодня они мне подарили пару составных транзисторов и АЦП, а завтра я заказал уже партию. Например, я так в свое время два завода на Альтеру подсадил просто по причине, что альтеровская поддержка и дистрибьюторы были сильно дружелюбней и эффективней, чем у Ксилинкса. И это не "халява" для берущего, потому что тратится время и деньги на подобные поездки, а также на разборки и изучение "что же я такого интересного притарабанил". Ну и нужно же предвидеть хоть чуть-чуть и интересоваться прогрессом. Если жить только сегодняшним днем, то всегда будет не из чего делать макет завтра. Это тот самый "склад интересного барахла и информации на всякий случай", объем которого ограничен только размерами выделенного для этого помещения (шкафа). Там много чего может валяться из перспективного, что вроде бы и не нужно. Ну и какую-то долю расходов всегда нужно на это же планировать и оговаривать. И чем шире реальный круг интересов, тем больше нужно кубометров пространства под этот "склад" Кстати, это же касается всевозможных ебеев-алиэкспрессов- там много чего можно найти "на попробовать", особенно отладочные платы. Но нужно планировать наперед из-за длительной доставки.
|
|
|
|
|
Jun 12 2018, 09:39
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799
|
Цитата(Ruslan1 @ Jun 7 2018, 10:56) Это не "бескорыстная благотворительность" для дающего, а трезвый расчет- сегодня они мне подарили пару составных транзисторов и АЦП, а завтра я заказал уже партию. Не будет никакой партии. У нас все разработки тиражируются в одном, максимум в трёх экземплярах. Я же говорил, у нас единичное производство
Сообщение отредактировал Моисей Самуилович - Jun 12 2018, 09:40
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|