|
Помогите найти решение, Вопрос далёкого от схемотехники человека |
|
|
|
Aug 30 2018, 07:35
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894
|
Цитата(jcxz @ Aug 30 2018, 10:25) Вот именно на это я и намекал. Выход - линейный, значит нужен УМ. Подключив динамик к нему напрямую услышите только шёпот. У вас наверное нет радиостанции, УМ в рации уже есть на этот выход. Тангента работает очень громко, сравнимо с динамиком на самой рации. И в ней нет УМ, а так как там еще загорается светодиодик при наличии сигнала, то предположу, что сплиттер можно сделать и без батарейки.
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
Aug 30 2018, 07:40
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713
|
Цитата(ikm @ Aug 30 2018, 10:28) Хм, то есть по сути у вас типа тангенты или наушников, подключены к радиостанции и вы хотите их подключить к двум радиостанциям? У наушников (или гарнитуры) и у динамика заявленного ТС-ом несколько разное сопротивление. Даже очень даже разное. И трудно угадать телепатически - на какое сопротивление нагрузки рассчитан данный выход р/ст. Цитата(ikm @ Aug 30 2018, 10:35) И в ней нет УМ, а так как там еще загорается светодиодик при наличии сигнала, то предположу, что сплиттер можно сделать и без батарейки. А я предположу что такой "светодиодик" запитывается постоянным током, передаваемым вместе сигналом. И никак не зависящим от уровня сигнала.
|
|
|
|
|
Aug 30 2018, 08:06
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894
|
Цитата(jcxz @ Aug 30 2018, 10:40) У наушников (или гарнитуры) и у динамика заявленного ТС-ом несколько разное сопротивление. Даже очень даже разное. И трудно угадать телепатически - на какое сопротивление нагрузки рассчитан данный выход р/ст.
А я предположу что такой "светодиодик" запитывается постоянным током, передаваемым вместе сигналом. И никак не зависящим от уровня сигнала. В паспорте на р/ст указано минимально допустимое сопротивление динамика, у меня 8 Ом. Нее, постоянка берется от питания электретного микрофона у меня 2,7В, и он загоратеся только при передаче. Иначе бы при подключении простых наушников они бы сгорели от постоянки. Так что сплиттер можно и от этого входа так же запитать, благо есть стандартные разъёмы для подключения ко двум каналам сразу.
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
Aug 30 2018, 09:13
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710
|
Цитата(EkzoMan @ Aug 30 2018, 10:31) расскажите про предложенное решение Не будет работать, не найдёте Вы оптореле с требуемыми для коммутации динамиков характеристиками — нужно традиционное, т.е. с механическими контактами. Итого, компаратор LM393, несколько попроще деталек, включая переменный резистор для установления порога срабатывания, упомянутое реле, два гнездовых и два штыревых соединителя и любой сетевой блок питания, либо батарейный отсек, либо влезть в одну из радиостанций, найти там питание и безопасно вывести его наружу.
|
|
|
|
|
Aug 30 2018, 11:24
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894
|
Цитата(Plain @ Aug 30 2018, 12:13) Не будет работать, не найдёте Вы оптореле с требуемыми для коммутации динамиков характеристиками — нужно традиционное, т.е. с механическими контактами. А чем не подойдет CPC1018N сопротивление выходного канала 0,8 Ом (не сильно влияет на 8 Ом динамик), время вкл/выкл 1/2 мс. Но это для нормально разомкнутого, для нормально замкнутого PLB150 уже по хуже 7 Ом открытый канал. Что влечет за собой более тихую работу динамика на первом канале. Но мы же не знаем уровень который необходим ТС. Конечно на транзисторах можно получить лучше характеристики, но тогда придется всё разжёвывать ТС и подстройкой схемы нужно заниматься. А так можно решить задачу в лоб: собрав мост на Шоттки подключить ко второму каналу в параллель. На выход моста повесить два оптореле. одно когда нет сигнала на 2 канале замкнуто и динамик через него подключен к первому каналу, когда есть сигнал на втором канале, оптореле переключатся и теперь динамик подключен ко второму каналу. Да конечно у этой схему есть ограничения на уровень сигнала второго канала. Но зато можно пойти купить детали собрать на коленке и понять что реально нужно. А так вы предлагаете и блок питания или аккумулятор и разбираться как работает компаратор/транзисторы/. А у механических реле сопротивление обмотки ~100 Ом и чтобы его переключить надо затратить много больше энергии, чем мы коммутируем.
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
Aug 31 2018, 09:54
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 30-08-18
Пользователь №: 107 126
|
Цитата(ikm @ Aug 30 2018, 11:24) А чем не подойдет CPC1018N сопротивление выходного канала 0,8 Ом (не сильно влияет на 8 Ом динамик), время вкл/выкл 1/2 мс. Но это для нормально разомкнутого, для нормально замкнутого PLB150 уже по хуже 7 Ом открытый канал. Что влечет за собой более тихую работу динамика на первом канале. Но мы же не знаем уровень который необходим ТС. Конечно на транзисторах можно получить лучше характеристики, но тогда придется всё разжёвывать ТС и подстройкой схемы нужно заниматься. А так можно решить задачу в лоб: собрав мост на Шоттки подключить ко второму каналу в параллель. На выход моста повесить два оптореле. одно когда нет сигнала на 2 канале замкнуто и динамик через него подключен к первому каналу, когда есть сигнал на втором канале, оптореле переключатся и теперь динамик подключен ко второму каналу. Да конечно у этой схему есть ограничения на уровень сигнала второго канала. Но зато можно пойти купить детали собрать на коленке и понять что реально нужно. А так вы предлагаете и блок питания или аккумулятор и разбираться как работает компаратор/транзисторы/. А у механических реле сопротивление обмотки ~100 Ом и чтобы его переключить надо затратить много больше энергии, чем мы коммутируем. Большое спасибо. Начал курить документацию. Попробую собрать такую схему. Правда только после возвращения из отпуска.
|
|
|
|
|
Sep 1 2018, 05:08
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713
|
Цитата(ikm @ Aug 30 2018, 14:24) А чем не подойдет CPC1018N сопротивление выходного канала 0,8 Ом (не сильно влияет на 8 Ом динамик) Влияет не сильно, но из-за разброса параметров сопротивления открытого канала будет разный уровень сигнала на сколько-то %. И как бы не получилось что от включения к включению получался разный. Изменение уровня сигнала даже на несколько процентов будет заметно на слух. К тому же автор (если Вы заметили) писал про 4 Ом динамик, а не 8 Ом. Что-то вы напутали. А это уже ~17% мощности уйдёт в тепло как никак - уже приличная потеря громкости. Далее - следует открыть даташит на CPC1018N и посмотреть такой параметр как рассеиваемая мощность - заявлено 0.4Вт. Динамик у автора прокачает 3Вт, сколько даст р/ст на максимуме громкости - неизвестно. Реле возьмёт на себя до 17% из них. Конечно - это не мощность постоянного тока, но всё же всё же.... автор ведь далёкий человек (от схемотехники), обеспечит ли он охлаждение реле или нет - неизвестно и насколько громко он любит включать р/ст - тоже неизвестно. И Вы путаете свою корову с колхозной свою р/ст с р/ст автора - автор нигде не писал паспортные данные своей р/ст (хоть его и просили) и мы не знаем какая допустимая нагрузка у него заявлена для выхода на гарнитуру. Даже если у него такая же р/ст как у Вас, то динамик 4 Ом без промежуточного УМ на неё уже нельзя вешать. В лучшем случае будет шептать вместо нормальной громкости, в худшем случае - сожгёт выход своей р/ст. PS: Только сейчас заметил, что Вы советовали ещё в комплекте с CPC1018N использовать другое реле - с сопротивлением 7 Ом. Прикольно будет когда автор к нему подключит 4 Ом динамик. PPS: Автору, как "человеку далекому от схемотехники", лучше посоветовать обратиться к знающим людям (знакомым), чтобы не пришлось потом нести р/ст в сервис после кривых рук и кривых советов.
|
|
|
|
|
Sep 1 2018, 17:53
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047
|
Цитата(Tarbal @ Sep 1 2018, 05:00) Лучше коммутировать перед усилителем мощности. Но - невозможно принципиально. Из радиостанции торчит выход самого УНЧ и можно коммутировать только внешний динамик. Конечно, можно нагрузить на низкоомный резистор (а можно и не нагружать, или нагрузить на что-то достаточно высокоомное, хотя при этом можно ожидать увеличение уровня нелинейных искажений), а уже дальше коммутатор и отдельный УНЧ. Но электромагнитное реле все ж проще. Да, его надо откуда-то питать (и, конечно, тока питания микрофона с тех же разъемов вряд ли хватит). Но и внешний УНЧ тоже надо питать, и жрать будет еще больше.
Сообщение отредактировал rx3apf - Sep 1 2018, 17:53
|
|
|
|
|
Sep 3 2018, 06:08
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894
|
Цитата(jcxz @ Sep 1 2018, 08:08) PS: Только сейчас заметил, что Вы советовали ещё в комплекте с CPC1018N использовать другое реле - с сопротивлением 7 Ом. Прикольно будет когда автор к нему подключит 4 Ом динамик. PPS: Автору, как "человеку далекому от схемотехники", лучше посоветовать обратиться к знающим людям (знакомым), чтобы не пришлось потом нести р/ст в сервис после кривых рук и кривых советов. Да, 4 Ом не заметил. С ним будет совсем плохо (от слова совсем не будет работать). Лучше тогда использовать два CPC1018N (один с инвертором на входе), и заменить динамик на 8 Ом. А по мощности рассевания оптопары, то с моим ошибочным предположением динамиком 8 Ом, вполне укладывается в ток 600мА при мощности 3Вт. И чего же вы сразу руки скривили ТС, от того,что он не знает схемотехнику?
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|