|
Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра с ИИ для детей больных ДЦП. |
|
|
|
Feb 23 2018, 05:41
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 23-02-18
Пользователь №: 101 939
|
Технически, я думаю, костюм/скафандр должен создавать усилия за счет пневматики и электротехники, управляемых микропроцессорами и ПЛИС. Но моя тема хоть и относится к робототехнике, но обсудить хотелось бы не только чисто технические вопросы. Просто в разделах для общения я как новичок не могу писать.
В России (и в мире) множество детей страдают тяжелейшем расстройством нервно-мышечной и двигательной системы организма – Детским Церебральным Параличом (ДЦП). Из-за чего они либо сильно ограничены в двигательных возможностях либо вообще прикованы к постели.
И я подумал, что мы, инженеры, программисты, специалисты по новым композитным материалам и специалисты по системам искусственного интеллекта не просто так едим свой хлеб и могли бы им помочь. Сделать доброе дело. А именно. Спроектировать специальный костюм, который бы мог компенсировать нервно-мышечные нарушения у таких детей, улучшать координацию движений и помогал бы им нормально двигаться.
Но это ещё не всё. Хотелось бы оснастить этот костюм искусственным интеллектом, обладающим знаниями о работе нервно-мышечных систем человека, анатомии человека.
Зачем? Чтобы костюм, наблюдая за тем, как работают мышцы ребёнка, как происходит движение, создавал бы адаптивную тренировочно - корректирующую нагрузку на нужные мышцы так, чтобы со временем ребенок смог бы двигаться и без костюма. Все мы знаем, что существует множество опен сорс чисто софтовых проектов. А про опен сорс проекты «железячников» я ничего не слышал. Поэтому прежде чем обсуждать чисто технические вопросы реализации - хотелось бы сначала узнать: готовы ли местные «железячники» поработать бесплатно ради доброго дела помощи детям с ДЦП?
Пока что у меня «за душой» ничего нет. Кроме идеи помочь детям. Поэтому буду рад услышать советы по реализации такого проекта.
|
|
|
|
|
Feb 23 2018, 06:33
|
Ally
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050
|
Цитата(Семён Архипов @ Feb 23 2018, 07:41) Все мы знаем, что существует множество опен сорс чисто софтовых проектов. А про опен сорс проекты «железячников» я ничего не слышал. Поэтому прежде чем обсуждать чисто технические вопросы реализации - хотелось бы сначала узнать: готовы ли местные «железячники» поработать бесплатно ради доброго дела помощи детям с ДЦП?
Пока что у меня «за душой» ничего нет. Кроме идеи помочь детям. Поэтому буду рад услышать советы по реализации такого проекта. А какой у вас вообще технический уровень? Вы что, прямо так и ищите проект готового экзоскафандра? И сколько лет вы на это готовы потратить? Я так понимаю, что сервоприводы в нем будут важнейшей вещью. У меня есть открытая программно-аппаратная платформа для разработки таких вещей - https://geektimes.ru/post/286324/ , https://geektimes.ru/post/288604/Могу адаптировать под нужные габариты.
|
|
|
|
|
Feb 23 2018, 07:24
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 23-02-18
Пользователь №: 101 939
|
Цитата(AlexandrY @ Feb 23 2018, 09:33) И сколько лет вы на это готовы потратить? Я отдаю себе отчёт, что проект очень масштабный и потребует не один год труда большого коллектива специалистов-энтузиастов самого разного профиля. И не факт, что мы добьёмся успеха. И начинать такое масштабное дело даже как-то страшновато. Но "глаза боятся, а руки делают". А по поводу себя скажу, что я немножко электронщик, немножко программист, немножко механик. И лавры главы, лидера проекта мне не нужны. Я просто хочу помочь детям своими знаниями. Поэтому если кто-то более подходящий, чем я, будет готов возглавить и тащить на себе весь проект, то я только "за". Цитата(AlexandrY @ Feb 23 2018, 09:33) Я так понимаю, что сервоприводы в нем будут важнейшей вещью. Скорей всего. Также думаю наверное пневматика потребуется. Надувать "подушки" Цитата(AlexandrY @ Feb 23 2018, 09:33) У меня есть открытая программно-аппаратная платформа для разработки таких вещей - https://geektimes.ru/post/286324/ , https://geektimes.ru/post/288604/Могу адаптировать под нужные габариты. Здорово Но пока у меня ещё ничего нет "за душой", чтобы заниматься уже чисто техническими вещами. Сначала, думаю, нужно собрать коллектив энтузиастов и выработать план действий А если говорить про чисто техническую сторону вопроса, то понадобится куча микроминиатюрных сенсоров механических усилий, ускорения и положения в разных точках экзокостюма, чтобы отслеживать траектории движения точек тела ребенка и мышечные усилия при этом возникающие
|
|
|
|
|
Feb 23 2018, 08:35
|
Ally
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050
|
Цитата(Семён Архипов @ Feb 23 2018, 09:24) А если говорить про чисто техническую сторону вопроса, то понадобится куча микроминиатюрных сенсоров механических усилий, ускорения и положения в разных точках экзокостюма, чтобы отслеживать траектории движения точек тела ребенка и мышечные усилия при этом возникающие Тут надо разобраться чем механика поможет человеку с ДЦП. Со мной в один спортклуб года четыре ходил мужик с большим пацаном у которого был ДЦП. Ходил регулярно, минимум два раза в неделю. Сажал его за тренажеры, че-то показывал, там учил. Но я прогресса за все годы не увидел. Сделать сочленения которые бы облегчали нагрузку не проблема, но как это поможет в развитии координации? Может там нейроинтерфейс нужен?
|
|
|
|
|
Feb 24 2018, 06:56
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 23-02-18
Пользователь №: 101 939
|
Цитата(AlexandrY @ Feb 23 2018, 11:35) Тут надо разобраться чем механика поможет человеку с ДЦП. Со мной в один спортклуб года четыре ходил мужик с большим пацаном у которого был ДЦП. Ходил регулярно, минимум два раза в неделю. Сажал его за тренажеры, че-то показывал, там учил. Но я прогресса за все годы не увидел. А я видел противоположные случаи: даже если с ребенком заниматься всего по 15 минут в день 2 раза в неделю - то эффект был. А представьте если экзоскелет с ИИ будет создавать "умную", адаптированную под конкретного ребёнка и его текущее состояние нагрузку по 8 часов в день? Ни у одного человека не хватит выносливости, чтобы заниматься с больным ребенком по 8 часов в день. А тут нужен не один, а несколько человек: один следит за руками, другой за ногами, третий за шейным отделом, четвертый за позвоночником. А экзоскелет - он не устает. И его "внимательность" и "концентрация внимания" не слабеют. Кроме того, он гораздо более эффективно чем люди будет отслеживать состояния ребёнка по сотням сенсоров, а значит будет лучше понимать какую нагрузку дать
|
|
|
|
|
Feb 24 2018, 08:15
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 23-02-18
Пользователь №: 101 939
|
twix Вам легко рассуждать про эвтаназию, непомерные расходы бюджета на больных и т.п., потому что ЛИЧНО Вас это не касается. А если бы Вашего ребёнка постигло такое? Вы бы его убили своими собственными руками?
И насчет расходов. Видя на какую ерунду человечество тратит ГИГАНТСКИЕ деньги - расходы на помощь больным выглядят самым разумным способом траты денег.
Ну если Вам плевать на детей с ДЦП могу предложить Вам другую мотивацию. Разве Вам как инженеру не интересно сделать такую штуку, которую ещё никому в мире не удавалось сделать? У Вас же как у инженера есть амбиции? Сделать и потом всем говорить: а ведь в этом проекте и я участвовал, в его успехе и мои заслуги есть. Как Вам такой мотив?
Или мотив: развить свои скиллы
Ведь опен сорс софтовые проекты как раз ради этого и пилят. Чтобы удовлетворить свои амбиции и развить скиллы
Поэтому, возможно, некоторые захотят принять участие в проекте не потому, что прям горят желанием помочь детям, а просто потому, что сама задача с технической точки зрения им кажется интересной
Сообщение отредактировал Семён Архипов - Feb 24 2018, 08:12
|
|
|
|
|
Feb 24 2018, 08:51
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 4-11-15
Пользователь №: 89 174
|
Цитата(Семён Архипов @ Feb 24 2018, 08:15) И насчет расходов. Видя на какую ерунду человечество тратит ГИГАНТСКИЕ деньги - расходы на помощь больным выглядят самым разумным способом траты денег. По поводу опенсорса, в электронике это невозможно в принципе. Все дело в стоимости изготовления прототипов.
Сообщение отредактировал twix - Feb 24 2018, 14:34
|
|
|
|
|
Feb 24 2018, 09:24
|
Ally
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050
|
Цитата(Семён Архипов @ Feb 24 2018, 08:56) ИИ будет создавать "умную", адаптированную под конкретного ребёнка и его текущее состояние нагрузку по 8 часов в день?
Ни у одного человека не хватит выносливости, чтобы заниматься с больным ребенком по 8 часов в день. А тут нужен не один, а несколько человек: один следит за руками, другой за ногами, третий за шейным отделом, четвертый за позвоночником.
А экзоскелет - он не устает. И его "внимательность" и "концентрация внимания" не слабеют.
Кроме того, он гораздо более эффективно чем люди будет отслеживать состояния ребёнка по сотням сенсоров, а значит будет лучше понимать какую нагрузку дать Про сотню сенсоров советую забыть, либо не упоминать в разговоре со специалистами. Поток информации от такого количества сенсоров будет слишком дорогим. В сумме сенсоров наверняка будет и больше 100, но все будут локальными, никуда дальше своего микроконтроллера ничего передавать не будут. Механика на самом деле быстро изнашивается. Поэтому планы насчет 8-мь часов в день тоже надо будет корректировать. Надо ориентироваться на ресурс общего времени работы до замены редукторов. С редукторами будет много проблем. Опять же определиться с источником энергии и его емкостью. Я бы советовал делать проект снизу вверх. Т.е. начинать с простых усилителей на одну конечность.
|
|
|
|
|
Feb 24 2018, 11:28
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894
|
Цитата(Vasily_ @ Feb 24 2018, 13:14) Это смотря какая механика, механику можно сделать практически вечной. Ну вечным (на сто лет работы) , это зависит от интенсивности работы. Если это будет 1 механическое движение в секунду. И на всём сроке службы не нужна будет точность движения более 10мм для рычага в 50см. То да, вполне реально. Но опять же 100 лет у вас металлы "устанут". Но в текущем вопросе, главное сделать максимально дешевым, а не применять титановые сплавы. Вот как раз если закладывать технологию изготовления на 3Д принтере в домашних условиях. То это решит вопрос с разными размерами у детей и себестоимости.
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
Mar 8 2018, 10:17
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 23-02-18
Пользователь №: 101 939
|
Новость 2013 года Цитата Компания Parker Hannifin Corp подтвердила намерение в следующем году выпустить на коммерческий рынок легчайший экзоскелет Indego, который должен облегчить жизнь людям с нарушением работы опорно-двигательного аппарата. Экзоскелет Indego весит всего 12 кг, что на 40-50% легче, чем аналогичные устройства. Кроме того, он имеет модульную конструкцию и легко разбирается на 3 части самим пациентом. Это устройство имеет небольшие габариты, тонкий профиль и не имеет громоздкого рюкзака с аккумуляторами и компьютером, что позволяет передвигаться в инвалидном кресле, не снимая экзоскелет. Таким образом, благодаря Indego можно встать с инвалидного кресла и самостоятельно передвигаться на небольшое расстояние. Экзоскелет обеспечивает полную поддержку, и помогает держаться на ногах людям, которые сохранили лишь минимальный контроль над мышцами ног. Благодаря Indego, люди с полностью парализованными нижними конечностями могут уверенно передвигаться при помощи костылей, тогда как без экзоскелета это практически невозможно.
Сообщение отредактировал Семён Архипов - Mar 8 2018, 10:17
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|