Выпускаем на рынок свою РЭА, Как начать бизнес? Опции

[@Ark]

Советую Вашим друзьям как можно быстрей оставить эту мысль.
Ибо конкурировать с немцами и Китаем невозможно.

Можно успешно конкурировать и с теми, и с другими, только нужно точно знать, как это делать.
Немецкие товары качественные, но, как правило, дорогие. Китайские - дешевые, но, как правило, невысокого качества.
Запомните ключевую вещь - товары на рынке конкурируют не ценой, и не качеством, по отдельности - а их соотношением.
Пусть ваш продукт будет не столь качественным, как немецкий аналог, за то - значительно дешевле.
Пусть ваш продукт будет не столь дешевым, как китайский аналог, за то - значительно качественнее.

Получение продукта, конкурентоспособного по соотношению цена/качество, в первую очередь, определяется качеством процесса разработки изделия.
Вообще, разработка серийного изделия для продажи от разработки аналогичного ему штучного экземпляра на заказ отличается как небо от земли.
Если есть успешный опыт создания заказных изделий, то это совсем не означает, что он будет успешно работать для разработки серийных изделий.
Используются совсем другие подходы к системному проектированию, схемотехнике, программированию, конструированию. Этому придется учиться заново.
Разработка серийного изделия происходит значительно дольше, а стоимость процесса разработки - значительно выше. Сэкономить на этом не получится.
Можно сказать, что 99% успеха определяется именно качеством разработки. Все остальное - потом.

[Укушенный воблой]

Запомните ключевую вещь - товары на рынке конкурируют не ценой, и не качеством, по отдельности - а их соотношением.
Пусть ваш продукт будет не столь качественным, как немецкий аналог, за то - значительно дешевле.

Вы купите для АСУТП управляющей ядерным реактором "недостаточно качественный" продукт?
Нормализатор, который иногда врёт.
Программу, которая иногда глючит.
Процессорную плату, которая иногда сбоит?

Вы скажете: "в бытовухе не требуется уж такое высокое качество"
Ну так в бытовухе Китай однозначно рулит.
И по соотношению цена/качество Китай вне конкуренции

[@Ark]

Вы купите для АСУТП управляющей ядерным реактором "недостаточно качественный" продукт?
Нормализатор, который иногда врёт.
Программу, которая иногда глючит.
Процессорную плату, которая иногда сбоит?

Вы понятие "качество" воспринимаете слишком вульгарно.
Оно не сводится к "глюкам" и "сбоям" - это уже нулевое качество, а попросту - халтура...

Вы скажете: "в бытовухе не требуется уж такое высокое качество"
Ну так в бытовухе Китай однозначно рулит.
И по соотношению цена/качество Китай вне конкуренции

По цене - да. По соотношению цена/качество - нет.
Просто цена видна сразу. А качество требует оценки, сравнения и некоторого времени пользования для этого.
А соотношение цена/качество еще сложнее определить. Для каждого пользователя различные качества, функции и
качество этих функций у данного продукта, могут иметь различную ценность (цену) для него.

[Укушенный воблой]

Вы понятие "качество" воспринимаете слишком вульгарно.
Оно не сводится к "глюкам" и "сбоям" - это уже нулевое качество, а попросту - халтура...

Я уже почти 60 лет живу на этом свете и более 30 лет занимаюсь приборостроением поэтому знаю о чем говорю: "хочешь гемороя и головной боли - свяжись с отечественным производителем"

Когда открылся "железный занавес" и стала доступной зарубежная элементная база как грибы после дождя стали появляться разные фирмочки, что-то там разрабатывавшие за деньги.
Но 95% из них "канули в лету" так как так и не смогли конкурировать с Западом и Китаем.
Покупатель предпочитал переплатить, но купить известный западный бренд "наевшись" до сыта проблем с продукцией "отечественного производителя".

Более того. Даже те 5% что выжили в 90-е и 2000-е и окрепли (не в последнюю очередь благодаря взяткам и "административному ресурсу") сейчас стараются отойти от разработки.
Слишком дорого она обходится и риски велики. Поэтому переходят на модель "купил на Западе - продал в России". И прибыль больше и гемороя меньше.

Т.е. предпочитают барыжить западной и китайской продукцией, а не разрабатывать что-то свое.
Хотя отдельные потуги есть

У нас в стране такая социально-экономическая модель, что Эпл, Микрософт, Гугель, Интел и т.п. у нас в ПРИНЦИПЕ появиться не могут. Хоть кол на голове теши - все равно не появятся.

У нас невозможно, чтобы мальчик, что-то там проектирующий в гараже, раскрутился до международной мегакорпорации

Вообщем в нашей стране имеет смысл создавать фирму по разработке радиоэлектронной аппаратуры только если у тебя есть "административный ресурс", который гарантирует доступ к попилу бюджетных денюжек

Я сам в такой шараге работал в начале 2000-х.
Пока высший чиновник в мэрии Москвы трудился - наша фирма процветала.
А мы проектировали. И надо сказать не плохие вещи делали. Все на уровне.
Как только чиновника сняли - наша шарага сразу и обанкротилась.

[@Ark]

Я уже почти 60 лет живу на этом свете и более 30 лет занимаюсь приборостроением поэтому знаю о чем говорю: "хочешь гемороя и головной боли - свяжись с отечественным производителем"

Я не далеко от Вас ушел по возрасту и стажу, поэтому позволю себе дать Вам один совет:
Не делите производителей по признаку "отечества". Есть более объективные критерии, и Вы их сами знаете.

А тот, кто делает неконкурентоспособный продукт или откровенную халтуру, на рынке разработок, обычно,
долго не задерживается. И никакой "административный ресурс" не помогает...

[Укушенный воблой]

А тот, кто делает неконкурентоспособный продукт или откровенную халтуру, на рынке разработок, обычно,
долго не задерживается. И никакой "административный ресурс" не помогает...

Ошибаетесь.
Я видел случаи когда глюкавая угрёбищная железяка "спец. применения" выпускалась ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ благодаря "админ. ресурсу".
Но это опять же тот случай. когда "покупателем" выступало государство

Сообщение отредактировал Укушенный воблой - Jan 8 2017, 20:53

[Houston]

Не у той аудитории решились спрашивать. Дерзайте и всё тут! Ваш путь будет сугубо индивидуальным. Ну и старайтесь закон не нарушать.

Привет, академгородку и спасибо за совет! Но все же, конкретики добавить не могли бы? Закон не нарушать-что это будет конкретно означать, учитывая специфику темы?
Если ли успешные примеры из жизни? Вот тут уже дали ценные советы по сертификации-я себе отметил. Напрягает еще бухгалтерия и растаможка. Нас 5 человек-инженеры-схемотехники и программисты С и С++. Нишу пока не определили свою-колеблемся между созданием и продажей примитивных узлов (как советовали выше), например, разветвителей и созданием сложных изделий, например, терминалов оплаты. Администр. ресурса нету

[@Ark]

... Но это опять же тот случай. когда "покупателем" выступало государство

Вообще-то, речь шла про рынок.
А административный ресурс - не вечный, как правило.
Рано или поздно, все встает на свои места...

[V_G]

Нас 5 человек-инженеры-схемотехники и программисты С и С++.

Почитайте книжку Акио Мориты "Сделано в Японии". Это история фирмы Sony, написанная одним из основателей.
К чему это? В вашей команде не хватает менеджеров, способных изобрести новые потребности (это уже отсыл к Apple, хотя и у Sony в книжке есть похожий пример с магнитофонами), продвигать продукцию, удовлетворяющую эти потребности, а главное, находить деньги на разработку этой продукции.

[Укушенный воблой]

Короче.
И по простому.
Топикстартер! Пока не найдена незанятая ниша для продукции, которую Вы собираетесь делать, и, соответственно, не определено "а КТО, СОБСТВЕННО, БУДЕТ ПОКУПАТЬ эту продукцию?" (кому она нужна) нет смысла что-то делать.
Прогорите стопудово.
Тем более что, как Вы сами сказали, административного ресурса у Вас нет.

Поэтому советую Вам сначала определиться с незанятой нишей, которую Вы могли бы занять.
И хотя бы приблизительно прикинуть какой спрос будет, т.е. какова емкость рынка

Сообщение отредактировал Укушенный воблой - Jan 9 2017, 04:01

[vladec]

У нас в стране такая социально-экономическая модель, что Эпл, Микрософт, Гугель, Интел и т.п. у нас в ПРИНЦИПЕ появиться не могут. Хоть кол на голове теши - все равно не появятся.

У нас невозможно, чтобы мальчик, что-то там проектирующий в гараже, раскрутился до международной мегакорпорации

Вообщем в нашей стране имеет смысл создавать фирму по разработке радиоэлектронной аппаратуры только если у тебя есть "административный ресурс", который гарантирует доступ к попилу бюджетных денюжек

Зря Вы так, есть и у нас вполне себе продвинутые фирмы выросшие из маленьких команд безо всякого ресурса, возьмите тот же Томский "Микран" http://www.micran.ru/about/history/ .
Кадры решают все.

[jartsev]

Привет, академгородку и спасибо за совет! Но все же, конкретики добавить не могли бы? Закон не нарушать-что это будет конкретно означать, учитывая специфику темы?

Имею ввиду все платежи/налоги платить вовремя. Ну про специфику, нужно на месте выяснять подлежит ли обязательному лицензированию/сертификации продукция. Тысяча контор, которые предлагают эти бумаги за деньги (без тестирования изделия ).

Если ли успешные примеры из жизни?

Куча мелких контор существуют + несколько довольно крупных. Несколько странный вопрос.

Напрягает еще бухгалтерия и растаможка.

Начинайте с ИП УСН, проблемы с бухгалтерией сведены к нулю. В инете информации куча.
Растаможка? Отдельный "мир", но опыта маловато, советовать не буду.

Нас 5 человек-инженеры-схемотехники и программисты С и С++. Нишу пока не определили свою-колеблемся между созданием и продажей примитивных узлов (как советовали выше), например, разветвителей и созданием сложных изделий, например, терминалов оплаты.

Если всё сложится хорошо, то впереди Вас ждут 5 лет гонок по вертикали. Потом будет полегче, возможно.

Администр. ресурса нету

Прекращайте смотреть телевизор и читать центральные инет-издания. Извиняюсь если не угадал.

[Dr.Alex]

Я уже почти 60 лет живу на этом свете и более 30 лет занимаюсь приборостроением

Вообщем в нашей стране

Да, да. «Наша власть боится умных и оброзованных людей!» ©®™ :-)))))))))))

Слово "вообщем" — великолепный маркер, тем более написанное не подростком.... :-о :-о

[curly07]

Вот с чем столкнулся.

1) Разделение функций инженеров и продажников. Одни конструируют/собирают/настраивают, другие занимаются сбытом.
2) Служба гарантийного обслуживания и работа с рекламациями. Этим должны заниматься сервисные инженеры, не разработчики. По факту получалось, что разработчик таскался по клиентам и на месте разбирался с проблемой вместо того, чтобы заниматься своим основным делом.
По поводу рекламаций - сразу нужно четко прописать регламент, кто за что отвечает, и прописать эти обязанности в должностные инструкции работника.
3) Документация! Документация и еще раз документация! Думаю, Америку не открою, если скажу, что продается не сам продукт, а его описание. Крайне важно преподнести свое устройство.
Под эти задачи лучше сразу выделить конструктора/технического писателя, которой будет оформлять документацию и сопроводительные документы. ГОСТ 2.102-68 ЕСКД вам в помощь.
Для клиента важны "эксплуатационные документы". Без них никак.
4) Сервис "под ключ". Если продукт массового применения, то клиент, доставая ваше изделие "из коробочки", не должен думать, а где взять "винтик", "проводок", "гаечку" и пр.
Не люблю отсылок к большим глобальным конторам, но здесь самый лучший и понятный пример мебель ИКЕА. В коробке идет весь крепеж и простейший инструмент для монтажа. Плюс подробная инструкция по сборке.
5) Производство. Оптимально использовать контрактников, в которых вы уверены. Чтобы с минимальным количеством косяков.
6) Бэк-апы и архивы разработок, грамотно описанная документация для своих же разработчиков. Нередко кто-то из команды инженеров "отваливается" в самый неподходящий момент.
Также распространена практика, что люди уходят из проекта, забирая все наработки, а после себя оставляют грустное наследие, в котором сложно разобраться.
7) Бухгалтерия - первое время на аутсорсе.
8) Ну и основное - вам нужен стабильный заказчик, который обеспечит постоянный приход денег. Энтузиазм - это хорошо, но кушать хочется всегда.
9) И как было сказано выше - нужен управленец, который будет брать на себя ответственность за принятие решений.

Может быть еще раз повторил прописные истины, но как есть.

Сообщение отредактировал curly07 - Jan 10 2017, 12:09

[@Ark]

1) Разделение функций инженеров и продажников. Одни конструируют/собирают/настраивают, другие занимаются сбытом.
2) Служба гарантийного обслуживания и работа с рекламациями. Этим должны заниматься сервисные инженеры, не разработчики. По факту получалось, что разработчик таскался по клиентам и на месте разбирался с проблемой вместо того, чтобы заниматься своим основным делом...

Правильный подход. Нужно, только, более четко его сформулировать.
Чем дальше вы отходите от заказного метода работы (штучные экземпляры, мелкие партии), и переходите к серийному производству на продажу (мелкие, а, затем, крупные серии), тем более четко должно быть организовано разделение труда. Разработка, производство, продажа (сервис) - должны становиться отдельными видами деятельности внутри вашего предприятия, не пересекающимися друг с другом.
Если, "в целях экономии", разработчики будут заниматься работой с клиентами и ездить по вызовам, то, в последствии, эта экономия может "выйти боком". Через некоторое время, ваши изделия неизбежно устареют, продажи пойдут вниз. А новых изделий не будет - при попытке совмещения функции сервис-инженера с разработкой, пострадает именно разработка.