реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Герцель или iq ?
spirit_1
сообщение Jul 13 2018, 13:54
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 2-10-17
Пользователь №: 99 572



Цитата(petrov @ Jul 13 2018, 13:23) *
Постоянные помехи гармонические можно подавить адаптивным фильтром до обнаружителя. А дальше несколько фильтров согласованных на разные сдвиги частотные, выбираем максимальный.



можно пример такого фильтра .
частота ацп 25мгц частота сигнала 7 мгц , частота помехи пусть будет 7.3 мгц
Длительность окна 1.5мкс приэтом получаем N = 25mps * 1.5 us = 37 выборок
Т.е у нас есть 37 выборок содержащих 2 сигнала 7 и 7.3 мгц
надо получить из них тье же 37 выборок содержащих только 7 мгц
полоса подавления должна быть не более 200 кгц иначе порежем спектр основного сигнала


Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 13 2018, 14:12
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(spirit_1 @ Jul 13 2018, 16:54) *
можно пример такого фильтра .


http://www-isl.stanford.edu/~widrow/papers...aptivenoise.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 17 2018, 00:11
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(blackfin @ Jul 13 2018, 05:36) *
Вам надо бы сначала выучить таблицу умножения, а потом уже делиться своими познаниями на форумах. biggrin.gif
Вот и учИте:
Цитата
Если взять окно длинной 1мкс получим при частоте 25мпс N=25
......................................
Теперь вопрос если при том же входном сигнале я увеличиваю окно и соответсвенно N в 10 раз
Сколько будет, если N=25 увеличить в 10 раз?
Не торопитесь с ответом, посчитайте сперва. biggrin.gif

Цитата(blackfin @ Jul 13 2018, 05:36) *
25*100=2500, причем, уже несколько тысяч лет.. wink.gif
Мелко плаваете.
Любому вменяемому человеку ясно, что если "N=25 увеличить в 10 раз", оно будет равно 250, а не 2500.
На свой счёт последнее, пожалуйста, не принимайте. sm.gif

ЗЫ. В который раз призываю уже - вместо чтобы постить глупости, читайте тему. И пишите по существу.
В противном случае - лучше вовсе не пЕшите.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Цитата(petrov @ Jul 13 2018, 11:41) *
Здесь отсчёт за отсчётом нужно вычислять фильтр согласованный с радиоимпульсом для обнаружения, а не просто блок, отсчёты которого не связаны с предыдущим моментом времени.
Большего бреда я давно не читал.
Вы там что-то про "децимацию Герцеля" тёрли?
Вот и поясните, каким боком алгоритм Герцеля относится к децимации в вашей параллельной перпендикулярной вселенной?

Цитата(petrov @ Jul 13 2018, 11:41) *
Вы главное про своё не забывайте, тут за вами должок в соседней теме, на счёт животного.
Это там, где вы назвали генератор синуса интегратором? biggrin.gif
Дорогой мой, над вашими представлениями о ЦОС даже первокурсники скоро ржать будут в голос, если не уже.

Ладно, отвечу, когда будет время...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Цитата(spirit_1 @ Jul 13 2018, 16:07) *
Можно все таки как то ближе к теме))
если опустить глобальные рассуждения про теоритетически бесконечный спектр то попробую обьснить что хочу немного с другого бока
Вам, вероятно, следовало бы "обяснить" задачу с такого бока, с которого у Вас требуют её решения.
А свои представления о методах получения такого решения пока что отложить в сторону.

Цитата(spirit_1 @ Jul 13 2018, 16:07) *
Итак есть система до боли похожая на обычный радар в худшем его проявлении
Передатчик излучает короткий импульс и практически сразу мы получаем на входе приемника спадающий по экспоненте RF импульс
Частота заполнения импульса близка к исходной но не более. Те фаза и частота ответки отличаються от передатчика
Естественно чем раньше начнем прием тем более жиный кусок отхватим
Так это и есть радар, или сонар.
А почему "в худшем проявлении"?

Цитата(spirit_1 @ Jul 13 2018, 16:07) *
за 5мкс импульс спадает гдето до 0.05 от максимума по амплитуде. максимальная часть сигнала сосредоточина на участке 1мкс-1.5мкс

очень хотелось бы фильтровать несущую(щие) расположенный от центра частоты приема на 200кгц хотя бы или что то другое с ними сделать что бы не мешали)_
Круто завёрнуто...
Может, стоит попробовать ещё раз, теперь уже по-русски?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 17 2018, 22:19
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(spirit_1 @ Jul 13 2018, 16:54) *
можно пример такого фильтра .
частота ацп 25мгц частота сигнала 7 мгц , частота помехи пусть будет 7.3 мгц
Длительность окна 1.5мкс приэтом получаем N = 25mps * 1.5 us = 37 выборок
Т.е у нас есть 37 выборок содержащих 2 сигнала 7 и 7.3 мгц
надо получить из них тье же 37 выборок содержащих только 7 мгц
полоса подавления должна быть не более 200 кгц иначе порежем спектр основного сигнала
Вкратце, можно сказать следующее:
а) имеем задачу разделения двух (гармонических) сигналов с известными частотами;
б) методами только лишь спектрального анализа (Герциль, БПФ) и/или линейной фильтрации, на последовательности такой длины, задача не разрешима;
в) тем не менее, задача в данной конкретной постановке имеет решение, оптимальное почти в любом смысле, (напр. СКО).

Короче говоря, именно для обнародованных Вами здесь условий, не так уж трудно создать алгоритм решения задачи с точностью, определяемой соотношением С/Ш.
И это можно было бы сделать, если бы условия были корректными. Уверен, что Вам нужно нечто другое, и Вы начнёте переобуваться на лету. А посему - нет смысла тратить время.
Советую описать условия (параметры выборки, длину последовательности, сигналы - частоты, амплитуды, формы и т.д) наиболее полно. Прежде всего - для себя, дабы внести порядок в тот хаос, который нонче наблюдается.
Это не так уж просто, но без этого "нормального" решения не получить.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spirit_1
сообщение Aug 3 2018, 15:27
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 2-10-17
Пользователь №: 99 572



Цитата(Stanislav @ Jul 17 2018, 22:19) *
Вкратце, можно сказать следующее:
а) имеем задачу разделения двух (гармонических) сигналов с известными частотами;
б) методами только лишь спектрального анализа (Герциль, БПФ) и/или линейной фильтрации, на последовательности такой длины, задача не разрешима;
в) тем не менее, задача в данной конкретной постановке имеет решение, оптимальное почти в любом смысле, (напр. СКО).

Короче говоря, именно для обнародованных Вами здесь условий, не так уж трудно создать алгоритм решения задачи с точностью, определяемой соотношением С/Ш.
И это можно было бы сделать, если бы условия были корректными. Уверен, что Вам нужно нечто другое, и Вы начнёте переобуваться на лету. А посему - нет смысла тратить время.
Советую описать условия (параметры выборки, длину последовательности, сигналы - частоты, амплитуды, формы и т.д) наиболее полно. Прежде всего - для себя, дабы внести порядок в тот хаос, который нонче наблюдается.
Это не так уж просто, но без этого "нормального" решения не получить.



Система работает по подобию радара
Передатчик излучает импульс длинной 5-10 мкс (длительность фиксированна) с частотой в диапазоне 5-10 мег
и сразу как можно быстрее приемник начинает принимать убывающий по экспоненте импульс с частотой близкой к той что была передача( отличие до нескольких десятков килогерц)
основная часть энергии находиться в районе 3-7 мкс импульса , затем его уровень уже слишком мал.
Антенна магнитная и намного меньше длинны волны поэтому очень малоэфективна.
Соответсвенно как уровень сигнала так и помех очень мал и меньше чем я ожидал

Сейчас естть подобная система работающая следующим образом

Приемник имеет УВЧ с усилением порядка наверное 70 и более дб
и ФНЧ. Синал и шум в ограничении как в ФМ. зачем это сделано я не понял
Далее квадратурный демодулятор и усилители с активными фильтрами 100 кгц
Затем на два канала АЦП от stm32
Здесь стандартно квадраты каналов и сумма


то же делаеться до сигнала передатчика , то е слушаем шум

Далее вычисляем разность сигнала двух окон и принимаем решение был принят импульс или нет

Сейчас хочу сделать подобный девайс но только полностью софтовый

т.е Увч с фнч и дальше на апц с частотой дискритизации 25мпс и 14 бит

железо в принципе собрал на коленке
софт основное написал
сейчас беру выборку делаю два квадратурных канала , фильтрую , возвожу в квадрат и суммирую
Далее в точке максимума импульса измеряю амплитуду



пока без дицимации
в ПНД Ддоделаю децимацию и посмотрю что по чувствительности получиться

Далее планирую накапливать информацию о нескольких десятках импульсов для повышения достоверности

Задача всего этого уверенная регистрация наличия импульсов с минимально возможным отношением сигнал шум

Длинну выболрки сейчас беру 5 мкс, болше смысла нет сигнал уже очень мал

Вообще попались мне пару описаний подобных задачь в старых книгах
Называеться это как правило некогерентный прием пачки импульсов с накоплением










Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 23:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01387 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016