реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Ремонт китайского ТВЧ. Нужна помощь!
Mehanikl
сообщение Oct 8 2013, 17:58
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-09-13
Из: Москва
Пользователь №: 78 213



Короче, почти успех! 1111493779.gif С внешним БП воль на 150 индуктор наконец-то заработал.
Проблема была в кривом драйвере, который поменяли до меня. там вместо n-p-n был впаян p-n-p транзистор
Последней каплей было нахождение датчика перегрузки по току (ОWER CUR) вблизи реле питания - отодвинул подальше, всё пошло.
На полную мощность тоже запустил - всё ОК. Табло индикатора тока только работает через пень-колоду, но говорят , что так и было.

Но есть один вопрос. На IGBT с обеих сторон навешаны кроме RC-цепочек ещё по конденсатору 0.68мкф. С одной стороны последовательно с ним влючен диод, зашунтированный мощным резистором, а с другой стороны на вывод одет трансформатор на ферритовом кольце, соединённый с таким же кольцом, намотанным на трубке охлаждения. Кроме того, что их назначение мне не понятно, я ещё не помню, как они были соединены.
Сейчас соединил на питающие выводы. От средней точки моста на землю ...конденсатор - по-моему неправильно.
Сейчас нарисовать не могу, под рукой ничего нет.

Сообщение отредактировал Mehanikl - Oct 8 2013, 18:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 8 2013, 18:24
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Mehanikl @ Oct 8 2013, 19:58) *
Но есть один вопрос. На IGBT с обеих сторон навешаны кроме RC-цепочек ещё по конденсатору 0.68мкф. С одной стороны последовательно с ним влючен диод, зашунтированный мощным резистором, а с другой стороны на вывод одет трансформатор на ферритовом кольце, соединённый с таким же кольцом, намотанным на трубке охлаждения.

Полипропиленовые конденсаторы прямо на шине питания около силовых транзисторов- это дополнительный фильтр по ВЧ, иначе конденсаторы фильтра силового выпрямителя могут перегреться и взорваться. Конденсаторы с последовательными резисторы- это снабберы должны быть, но что то странно их наличие в резонансном преобразователе.
Трансформатор на феррите- датчик тока. Вот только непонятно- обычно он в резонансный контур включен, а надевать его на снабберную цепь (резистор, конденсатор, диод)- как то странно выглядит это. Давайте фотку и мы не будем играться в экстрасенсов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mehanikl
сообщение Oct 9 2013, 09:40
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-09-13
Из: Москва
Пользователь №: 78 213



Вот в общем-то набросок силовой части. Так, как у меня сейчас смонтировано
Прикрепленное изображение



TR1 - колечко на выводе конденсатора

С6 может идти к + или к средней точке Q1, Q2,

Цепь С7, D1 D2 может либо так, либо параллельно Q3

Вопрос, для чего эти цепи м правильно ли я их собрал

С6 - 0.68 мкф 1200в С7 - 0.4 мкф

Цепь С6 - TR1
Прикрепленное изображение


Трансформатор TR2 ниже феррита - латунное кольцо,
припаянное к трубке охлаждения
Прикрепленное изображение


Аналогичный конденсатор с диодом плохо видать
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Mehanikl - Oct 9 2013, 09:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 9 2013, 10:18
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



цепочка с диодами стандартная, подключается к минусу, как и нарисовано.
цепь С6 - ноу-хау, давайте разбираться.
TR3 просто охлаждается - "вторичка" перпендикулярна обмотке ? Дроссель насыщения ?
А после сетевого выпрямителя что стоит ?
фотографируя, зажимайте диафрагму, тогда всё будет в фокусе - иначе, ничего не видать...

Сообщение отредактировал НЕХ - Oct 9 2013, 10:26


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mehanikl
сообщение Oct 9 2013, 10:27
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-09-13
Из: Москва
Пользователь №: 78 213



Там как бы два сложенных вместе кольца - одно феррит, второе - латунное. На них и намотана первичка.
Латунное кольцо похоже, является короткозамкнутым витком, но он перпендикулярно первичке.

Сейчас пойду сфотографирую получше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 9 2013, 10:34
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



это ж не виток, а просто охлаждение.
и на схеме это надо рисовать соответственно - буквой Г заломать сердечник.
сфоткайте всю цепь от выпрямителя до IGBT - может там дроссель спрятался ?

Сообщение отредактировал НЕХ - Oct 9 2013, 10:36


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mehanikl
сообщение Oct 9 2013, 10:45
Сообщение #37


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-09-13
Из: Москва
Пользователь №: 78 213



Охлаждение как-то не вяжется с толщиной подходящих проводов....Хотя может охлаждается сам сердечник
Колечек целых два, я сначала не рассмотрел.
Типа гашение каких-нибудь ВЧ выбросов.
Прикрепленное изображение

Дросселя никакого нет.
6-ти фазный выпрямитель , батарея электролитов и IGBT через релюшки.

По-крайней мере подключать эту цепь (TR2 C6, TR3) от средней точки, похоже не следует.....Я так думаю.
Вот не сфотографировал перед разборкой, теперь много нового узнал rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Mehanikl - Oct 9 2013, 13:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 9 2013, 10:54
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Mehanikl @ Oct 9 2013, 14:45) *
Охлаждение как-то не вяжется с толщиной подходящих проводов....Хотя может охлаждается сам сердечник
Колечек целых два, я сначала не рассмотрел.

в насыщающемся дросселе греется магнитопровод.
мысль авторов лежала в плоскости включения igbt с нулевым током (без потерь) - в момент переключения ток от источника не делает резких движений.
скорости нарастания тока препятствует индуктивность монтажа...
колечек два, чтобы разнести физически тепло-потенциалы-воду.

А где цепи защиты по току ???


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mehanikl
сообщение Oct 9 2013, 13:48
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-09-13
Из: Москва
Пользователь №: 78 213



Там на плюсовом проводе тоже колечко с датчиком Холла - он отвечает за срабатывание защиты OVER CUR
Датчик тока для цепей управления - отдельно 2 кольца.
Вот и вся защита, не считая силового автомата.
Завтра вообщк всё обфотографирую для истории.

PS Так всё же цепь С6 TR2 подключена сейчас правильно?

Сообщение отредактировал Mehanikl - Oct 9 2013, 13:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 9 2013, 14:27
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Mehanikl @ Oct 9 2013, 17:48) *
Датчик тока для цепей управления - отдельно 2 кольца.

Расскажите о них подробнее.

цепь С6 TR2 подключена сейчас правильно


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mehanikl
сообщение Oct 9 2013, 19:02
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-09-13
Из: Москва
Пользователь №: 78 213



Колечки измерения тока в контуре висят на проводе между C1 и TR1 (завтра уточню)
Намотано на них достаточно прилично.
Прикрепленное изображение

Обмотки подсоединены к диодам D6 и D5 на схеме из поста #9, средняя точка на землю.
(там, где надпись "вход от силы")
По сигналу на них определяется, похоже, пошли ли колебания в контуре.

Как определяется OVER VOLT, я тоже не пойму, больше контур с платой управления никак не связан.

Датчик тока в плюсовом проводе несёт чисто защитную функцию, при сигнале на нём выше чем сколько-то генератор уходит в shut down

Сообщение отредактировал Mehanikl - Oct 9 2013, 19:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 9 2013, 20:10
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Что ни картинка, то загадка...
А провода 2 продёрнуто сквозь колечки.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mehanikl
сообщение Oct 10 2013, 08:35
Сообщение #43


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-09-13
Из: Москва
Пользователь №: 78 213



Да не каких загадок - это не два провода, это двойной провод.
Прикрепленное изображение

Я вообще-то начал тему с того, что как раз перед этим ремонтом собирался собрать себе маленький индуктор чисто для экспериментов,(а тут большой на ремонт подвернулся). Так вот: Стоит ли присмотреться к китайской схеме драйверов или все эти извращения - от лукавого?
(собираюсь сделать тоже на IGBT)??

И СПАСИБО ВСЕМ ОТКЛИКНУВШИМСЯ ЗА ПОМОЩЬ!!

Сообщение отредактировал Mehanikl - Oct 10 2013, 08:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mehanikl
сообщение Oct 11 2013, 11:27
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-09-13
Из: Москва
Пользователь №: 78 213



Итак...По итогам ремонта: осталось привести в порядок всё, что раздербанил, поменять одну из плат драйверов, чтобы были 2 абсолютно одинаковые.

Неопознанной осталась 1 мелкосхема в блоке управления (см пост #9) может всё же какие идеи будут?
Постараюсь ещё дорисовать всё же часть схемы с SG3525.
Времени, конечно, потрачено много, может экономически это было и неоправдано, но учитывая собственный интерес....
И фотографии этого китайского чуда.(китайцы не при чём, это мы виноваты сами, что такое у них покупаем, могли бы и сами сделать)
Задумка может и ничего, но изготовление......
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Конденсаторы сетевого фильтра

Прикрепленное изображение

Конденсаторы контура 2n2 1600вольт

Прикрепленное изображение

Первичная обмотка
Прикрепленное изображение

вторичная обмотка

Сообщение отредактировал Mehanikl - Oct 11 2013, 11:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 11 2013, 21:30
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



погляжу, что на родине этих инверторов почитают нанизывать дроссели на конденсаторы по питанию -
http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core...ttach_id=696930
есть ли соображения, чем вызвана эта мода ?


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 17:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01518 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016