реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как правильно сделать резервное питание MCU на пару секунд
uriy
сообщение Sep 13 2018, 16:52
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Сделал такую схему. После пропажи питания на входе DC/DC нужно еще пару секунд питать микроконтроллер и флешку от этого кондера.
Их общее потребление до 125мА и минимальное напряжение питания 2.7В.
ESR суперкондера 130 мОм.
Смущает пиковый ток при включении.
Как сделать правильно?
Или не заморачиваться итак пойдет.
У DC/DC есть soft-start на 500 микросек и ограничение тока до 3.5А
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 13 2018, 17:13
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Входное напряжение какое?

VT3 ни разу не идеальный диод, постоянно включён, а потому бесполезен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 13 2018, 17:22
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Так пару секунд или пару минут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Sep 13 2018, 17:46
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Цитата
Входное напряжение какое?
Вход DC/DC номинальное 12В. Кратковременно от 9В до 40В. Выход DC/DC 3.3В

Цитата
VT3 ни разу не идеальный диод, постоянно включён, а потому бесполезен.
Упс и правда ерунду нарисовал.

Цитата
Так пару секунд или пару минут?
Исправил, надо пару секунд
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 13 2018, 18:03
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Если схема нормально сбрасывается при очень медленном появлении питания, Вас устраивает полусекундная пауза до начала работы и вход питания способен выдавать в течение этого периода до 13 Вт, то можно ничего не менять, за исключением схемы идеального диода,— затвору требуется инвертор на NPN, включающемся при наличии питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Sep 13 2018, 18:21
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Цитата
Если схема нормально сбрасывается при очень медленном появлении питания
Надеюсь на встроенный в STM32 супервизор, но были мысли и о внешнем.

Цитата
Вас устраивает полусекундная пауза до начала работы
да

Цитата
вход питания способен выдавать в течение этого периода до 13 Вт
да

Цитата
затвору требуется инвертор на NPN, включающемся при наличии питания

Вот так похоже будет лучше https://www.avrfreaks.net/forum/replace-schottky-mosfet с компаратором или двумя доп транзисторами.
Чтобы транзистор уже закрывался когда напряжение перед ним стало меньше чем после.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bolden
сообщение Sep 14 2018, 06:27
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 26-12-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 61 884



Вариант запасать энергию в конденсаторе до DC/DC преобразователя не рассматривали? Там перепад напряжений больше, соответственно ёмкость гораздо меньше потребуется.

P.S. Посчитал требуемую ёмкость на входе.... Наверное худшее решение.

Сообщение отредактировал bolden - Sep 14 2018, 07:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Sep 14 2018, 12:03
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Вопрос от "чайника" в данном вопросе: А для чего вообще тут нужен "идеальный диод"?
Может быть, подобрать такой преобразователь, который не будет потреблять ток от выхода при пропадании питания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Sep 14 2018, 17:22
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



По цепи питания 3V3 находятся еще другие потребители с общим потреблением до 300мА.
Мне не надо чтобы они высасывали кондер после пропажи питания.
Та часть которую нужно запитывать после пропажи питания сохраняет работоспособность при снижении напряжения до 2.7В.
Если поставим обычный диод шоттки после него напряжение будет заметно меньше.
Значит кондер разрядится за меньшее время до 2.7В, получается в таком случае нужна бОльшая емкость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Sep 15 2018, 05:29
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(uriy @ Sep 14 2018, 20:22) *
По цепи питания 3V3 находятся еще другие потребители с общим потреблением до 300мА.
Мне не надо чтобы они высасывали кондер после пропажи питания.

Поставьте ключи на их питание и выключайте их при появлении сигнала аварии питания. И диод станет не нужен.
Да - и зачем собственно нужно сохранять питание до 2-х секунд после аварии источника? Может такое решение какой-то Вашей проблемы само по себе неоптимально?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Sep 16 2018, 06:07
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Цитата
Да - и зачем собственно нужно сохранять питание до 2-х секунд после аварии источника? Может такое решение какой-то Вашей проблемы само по себе неоптимально?
Чтобы записать логи об этом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Sep 16 2018, 06:48
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(uriy @ Sep 16 2018, 09:07) *
Чтобы записать логи об этом

Так и думал.... В очередной раз ставится телега впереди лошади: вместо постановки задачи начинается обсуждение одного из путей решения (не самого лучшего), просто потому что автор не умеет придумать других путей решения.... laughing.gif
Для сохранения "логов об этом" достаточно добавить в устройство например FRAM. И никакие монстроидальные схемы мониторов питания, с кучей проблем их сопровождающих, будут не нужны.
PS: Уже неоднократно тут на форуме обсуждался такой вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 16 2018, 09:45
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Автор не озвучивал, какого размера эти логи, а за две секунды в SD можно записать десятки МБайт, таких FRAM ещё не придумали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Sep 16 2018, 10:35
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(Plain @ Sep 16 2018, 12:45) *
Автор не озвучивал, какого размера эти логи, а за две секунды в SD можно записать десятки МБайт, таких FRAM ещё не придумали.

Не надо беспочвенных фантазий!
Автор ещё в первом сообщении указал, что питать нужно:
Цитата(uriy @ Sep 13 2018, 19:52) *
пару секунд питать микроконтроллер и флешку от этого кондера.

а также указал тип МК: STM32
Не существует STM32 с объёмом SRAM в "десятки МБайт".
а также указал:
Цитата(uriy @ Sep 13 2018, 19:52) *
Их общее потребление до 125мА

МК + flash. SD карта в режиме записи разве потребляет до == 125мА-потребление_STM32?
Так что вангую обычную SPI/I2C/параллельную флешь, а не SD.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 16 2018, 14:13
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Тем не менее, был задан конкретный вопрос. Возможно, и возникший по причине неспособности автора найти другое решение для сохранения логов. А, возможно, и не поэтому.
Не надо обвинять его на этом основании в некомпетентности и неправильной постановке вопроса.
Даже если он почему-то решил "ставить телегу впереди лошади" - имеет право.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 10:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016