|
|
|
Какие слоты PCIe материнской платы подключены напрямую к процессору, а какие через южный мост?, Как узнать? |
|
|
|
Dec 26 2015, 18:40
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832
|
Цитата(krux @ Aug 21 2014, 21:55) подключение через PCIe, торчащие напрямую из процессора и через южный мост (который к процессору через DMI подключен) - тоже разное. Как узнать, какие слоты PCIe материнской платы на чипсете Z87/Z97 подключены напрямую к процессору, а какие через южный мост? Скорее всего тот слот, который ближе к процессору ( слот для видеокарты ) тот и подключен к нему напрямую или это не всегда так? Или же на материнских платах на чипсете Z87/Z97 все PCIe слоты процессорные? P.S. Вот здесь частично нашёл ответ на свой вопрос: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=532599
|
|
|
|
|
Feb 3 2016, 15:48
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 26-01-16
Пользователь №: 90 203
|
FLTIЦитата Как узнать, какие слоты PCIe материнской платы на чипсете Z87/Z97 подключены напрямую к процессору, а какие через южный мост? Южного моста в платформах от Интел уже давно нет, доп порты PEX "растут" из PCH. http://ark.intel.com/ru/products/75528/Intel-DH82HM87-PCH и т.д. Посмотреть можно по схеме или Аиду попробовать(но она часто врёт) smalcomЦитата ЕМНИП последняя весёлая попытка тащить шину на проц была предпринята в VLB. Наступила эпоха "ренесанса" - PEX и даже USB снова "растут" из процессора.
|
|
|
|
|
Feb 6 2016, 15:14
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832
|
Цитата(toshas @ Feb 6 2016, 17:57) У "хороших" плат все слоты одинаковы и настраиваются в bios (x16/x8/x4, SSC SpreadSpectrumClock). Платы "похуже" в целях экономии рассчитаны на то, что карта будет только в одном слоте, а в остальных периферия, поэтому конфигурацию слотов и настроек задают жестко и неодинаково по слотам. И конечно длины трасс к дальним слотам больше, соответственно затухание сигнала сильнее. Приведите пожалуйста пример "хорошей" материнской платы и платы "похуже" на чипсете Intel 87 и 97.
|
|
|
|
|
Feb 6 2016, 15:44
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832
|
Цитата(toshas @ Feb 6 2016, 18:21) Как правило "хорошие" это серверные или для геймеров, а "похуже" это для домашних ПК. Чуть позже постараюсь привести примеры. Для геймеров - это модели в названиях которых есть слово Gaming? Например, MSI Z87-G45 GAMING "хорошая" мать?
|
|
|
|
|
Feb 6 2016, 16:24
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871
|
Цитата(toshas @ Feb 6 2016, 17:57) У "хороших" плат все слоты одинаковы и настраиваются в bios (x16/x8/x4, SSC SpreadSpectrumClock). Т.к. в процессоре не слишком много линий PCIe, все слоты зачастую не могут быть одинаковыми. Применительно к Интелу одинаковыми слоты могут быть только на больших процессорах Socket 2011 или Socket 2011-3. И то, на платах с большим количеством слотов (как раз на тех, что могут попадать в категорию "хорошие геймерские") слоты часто не одинаковы. На мелких сокетах (1156, 1155, 1150, 1151) обычно один слот подключен напрямую к процессору, остальные - через мост. На навороченых геймерских платах применяются сложные комбинации из пассивных коммутаторов и/или активных свичей (PEX8747) для получения большого числа быстрых слотов. В этом случае, чем более "хорошая" плата, тем больше у нее разных неодинаковых слотов. В промышленных ПК практически всегда множество слотов и один или более активных свичей. Напротив, в серверных платах зачастую все проще - коммутаторы и свичи обычно не применяются.
|
|
|
|
|
Feb 6 2016, 16:40
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832
|
Цитата(Flood @ Feb 6 2016, 19:24) На мелких сокетах (1156, 1155, 1150, 1151) обычно один слот подключен напрямую к процессору, остальные - через мост. При прочих равных условиях чем может отличаться поведение платы PCIe х 4 в PCIe слоте рядом с процессором ( в том, в который обычно ставят граф. карту PCIe x 16 и который судя по всему подключен напрямую к процессору) и в PCIe слоте, удалённом от процессора? Что кроме влияния длины трасс влияет на поведение этой платы PCIe х 4 в PCIe слоте рядом с процессором и в PCIe слоте, удалённом от процессора? Мать MSI Z87-G45 GAMING, Socket1150.
|
|
|
|
|
Feb 6 2016, 18:26
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871
|
Цитата(FLTI @ Feb 6 2016, 19:40) При прочих равных условиях чем может отличаться поведение платы PCIe х 4 в PCIe слоте рядом с процессором ( в том, в который обычно ставят граф. карту PCIe x 16 и который судя по всему подключен напрямую к процессору) и в PCIe слоте, удалённом от процессора? Равные условия возможны для PCIe 2.0 карт, т.к. процессорные порты уже давно PCIe 3.0, а порты PCH стали 3.0 только у Skylake (или около того). Не знаю насчет совсем уж тонких эффектов, но главное - обмен пакетами с процессором идет через мост DMI в PCH, и мост этот весьма тормозной. Теоретически с пропускной способностью все должно быть нормально, но задержки значительно вырастают, особенно на чтение (MemRd TLP, RDMA Read). Поэтому чем мельче обращения, тем тормознее будет устройство в далеком слоту относительно ближнего. Хотя, конечно, хорошо спроектированное устройство должно работать одинаково успешно через любой слот. И насчет длины трасс - вовсе не факт, что у PCH портов они длиннее. На большинстве (относительно сложных) бытовых материнок родные порты разводятся через пассивные коммутаторы, наличие которых не добавляет сигналу качества. И еще одно замечание - на воткнутой в мост x4 gen2 (gen3) карте теоретически можно упереться в ограничение пропускной способности DMI. Но поток (в % пропускной способности шины) для этого должен быть очень большим.
|
|
|
|
|
Feb 8 2016, 06:34
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 372
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 339
|
Цитата(FLTI @ Feb 6 2016, 19:40) При прочих равных условиях чем может отличаться поведение платы PCIe х 4 в PCIe слоте рядом с процессором ( в том, в который обычно ставят граф. карту PCIe x 16 и который судя по всему подключен напрямую к процессору) и в PCIe слоте, удалённом от процессора? Что кроме влияния длины трасс влияет на поведение этой платы PCIe х 4 в PCIe слоте рядом с процессором и в PCIe слоте, удалённом от процессора? Мать MSI Z87-G45 GAMING, Socket1150. Установка связи может проходить на меньшей скорости и меньшем количестве линий. Еще влияет тактовый сигнал, а именно наличие на слоте SSC. ( http://www.ni.com/tutorial/4154/en/ ) Тут надо смотреть как этот сигнал принимается на плате, есть ли его обработка или просто идет прием. Результат - или нет линка или он не стабилен.
|
|
|
|
|
Sep 25 2016, 20:09
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 25-02-16
Пользователь №: 90 600
|
При экспериментах столкнулись с тем, что обращение к MMIO регистрам нашей платы в процессорном pcie работало нормально если между обращениями давать задержку в 2-3 мкс (иначе читался или предыдущее значение или мусор). Чего не было в слотах pcie PCH. Почему-то вылечилось увеличением числа регистров за смещение +16. Что было так и не поняли.
|
|
|
|
|
Oct 7 2016, 10:46
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 301
Регистрация: 18-09-07
Из: Украина
Пользователь №: 30 647
|
Добрый день. Хоть и старенькая программка, но позволяет посмотреть структуру шины PCI/PCI Express.
Прикрепленные файлы
pci32.zip ( 266.87 килобайт )
Кол-во скачиваний: 244
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|